Sun, Sep. 17th, 2006, 09:12 pm
Ратцингер и мусульмане

Я же говорил, что избрание инквизитора Йозефа  Ратцингера папой не приведёт ни к чему хорошему. И вот пожалуйста! Усилия Войтылы по проталкиванию этого махрового консерватора к власти дают свои жуткие плоды.

В Палестине в ответ на его "научную речь" сожжены три христианские церкви - англиканская, католическая и православная. Кого благодарить ближневосточным христианам? Его святейшество. Молодец, обличил нечестивых бусурман!

Плодами этого будет дальнейшее отчуждение мусульман от христиан, Востока от Запада. Проповедь Христа среди приверженцав ислама и так чрезвыйно трудна (потому что они и так верят в Единого Бога, и только Мессии им не достаёт), а теперь затруднится ещё во сто крат.

Вобщем-то версии, зачем он это сказал, у меня с самого начала было 2:  версия  "дурак" и версия "умный".

Первая в том, что он просто не подумал и сморозил глупость. Ясно, что человеку несимпатичны инаковерующие. Но не всё, что на уме  - надо оглашать. Надо принимать во внимание, какоё пост ты занимаешь, и какой резонанс вызовут твои слова. А на кухне (и в курии) говори всё, что угодно.

(Глупость же высказования  <"Идея Джихада противоречит разуму и cущности Бога">  в том, что судить одну религию с точки зрения другой совершенно нелепо. Например, с точки зрения ислама, всё христианство "противоречит разуму и сущности Бога").

А вторая версия ("умный") намного хуже. Она - в том, что на пороге Четвёртой Мировой войны весь резонанс вполне просчитан, и Ратцингер действует в интересах США, которым для эскалации конфликта Западной и Мусульманской цивилизаций нужно дальнейшее обострение, которое, разумеется, и произошло.

Хотелось бы всё-же верить в первую...

Sun, Sep. 17th, 2006, 01:04 pm
[info]ex_savsane@lj

К сожалению, к счастью ли, религия - дело сугубо личное, милая девушка. Я не вправе обсуждать свою религию с вами. И конечно же вы не получите здесь ответы на ваши вопросы (тем более, что представление о мусульманах у вас уже сформировалось). Книги нужно читать, а не ЖЖ :))
А в Сети обсуждают сугубо светские вещи. К примеру, споры политических субъектов - папы и премьер-министра Турции, Ющенко и Путина, ну и так далее.

Ариведерчи.

Sun, Sep. 17th, 2006, 01:19 pm
[info]yulia_koshynsky@lj

Да нет, у меня ещё не сформировалось представление о мусульманах. Кроме того, муж моей сестры - мусульманин. По-этому, я отношусь к мусульманам довольно хорошо, но вашу религию губоко не изучала.
Да, я изучу, обязательно.

А книги я читаю, и даже научные работы пишу. Правда, не по исламу.

Вы говорите, что в сети обсуждают сугубо светские вещи, но сами же стали говорить о религии. Я лишь спросила Вас о Вашей.
Но если вы нехотите мне отвечать, ваше право не отвечать :)

Просто, я хотела знать ваше мнение о той суре, как её понимете, и исполняете.
Вдруг у меня тоже нашёлся бы повод обидется?
А если понимать эту суру так, как она написана, буквально, то обижаться есть на что.
Ну что ж, мне жаль, что Вы ушли от моих вопросов.
Мира Вам, и добра.



Sun, Sep. 17th, 2006, 01:23 pm
[info]ex_savsane@lj: Ау...

Мы разве обсуждали религию? Мы говорили о скандале, вызванном речью Папы.

Да, и среди мусульман есть люди. :-))

Sun, Sep. 17th, 2006, 01:35 pm
[info]yulia_koshynsky@lj: Re: Ау...

Что среди мусульман есть люди, я нисколько не сомневаюсь. :) Как Вы могли заметить из предыдущих моих коментариев.
Вы говорили о том, как речь папы оскорбила Пророка и мусульман. Я пыталась понять, чем оскорбила. Думаю, что начинаю понимать.
Хотела понять, а стоит-ли мне обижаться на вот эту суру. Спросила у Вас.
Но Вы мне не отвечаете.

Sun, Sep. 17th, 2006, 01:37 pm
[info]ex_savsane@lj: Re: Ау...

Неа. Не стоит.

Sun, Sep. 17th, 2006, 01:48 pm
[info]yulia_koshynsky@lj: Re: Ау...

Я тоже думаю, что не стоит. Потому, что какой толк из того, что я обижусь?

И если христиане не обижаются на эту суру, может, не стоит и мусульманам обижаться на эти высказывания папы? Папа не призывает к войне. Наоборот, к миру. Но видимо, это не всем нравится.

На счёт моего высказывания о том, что война уже идёт, то я имела в виду то, что храмы давно уже поджигали. И куда не глянешь, везде война. И в России, и в бывшей Югославии, на Ближнем Востоке...
политики жонглируют судьбами людей, манипулируют, давят на религиозные чувства, на веру...
Что делать...
:)

Sun, Sep. 17th, 2006, 01:38 pm
[info]ksue_shen@lj: Re: Ау...

А папа вроде извинился, да?

Sun, Sep. 17th, 2006, 01:47 pm
[info]ex_savsane@lj: Re: Ау...

Да. Но его паства пока не понимает - за что.

Sun, Sep. 17th, 2006, 01:48 pm
[info]ksue_shen@lj: Re: Ау...

А чего понимать? Папа всегда прав :))

Sun, Sep. 17th, 2006, 01:52 pm
[info]yulia_koshynsky@lj: Re: Ау...

папа не всегда прав. Только, когда говорит "экс-катедра". То-есть, когда официально провозглашает веру всей Церкви.
Но не как часное лицо. Так часто хотят это представить некоторые люди, которые не обознанны с канонами.

Sun, Sep. 17th, 2006, 01:49 pm
[info]yulia_koshynsky@lj: Re: Ау...

"Прости мне мила, что ты меня била" (С)
:))

Sun, Sep. 17th, 2006, 01:27 pm
[info]ksue_shen@lj

Не берусь спорить о Коране, мне тяжело даются книги священного писания, но из личного общения с мусульманами сделала вывод, что они относятся к христианам с уважением. Вот атеистов не любят, да.

Sun, Sep. 17th, 2006, 01:37 pm
[info]yulia_koshynsky@lj

У меня есть знакомые мусульмане. Даже дальние родственники. К христианам они относятся по-разному.
Одни очень хорошо, другие не очень...
Зависит от каждого конкретного человека, наверное...

Sun, Sep. 17th, 2006, 01:55 pm
[info]tapirr@lj

А можно уточняющий вопрос: Ваши знакомые мусульмани - кто по национальности? (Никакой задней мысли, мне просто интересно)

Sun, Sep. 17th, 2006, 02:01 pm
[info]ksue_shen@lj

разные - египтяне, сирийцы, палестинцы

Sun, Sep. 17th, 2006, 02:49 pm
[info]tapirr@lj

Ясно, спасибо. И у них всех Вы видели уважение к христианам? Это доказывает, что мусульмане и "воинствующие мусульманские фанатики", стемящиеся к созданию "Всемирного Халифата" - это не одно и тоже (как некоторые хотели бы представить)

Sun, Sep. 17th, 2006, 03:29 pm
[info]ksue_shen@lj

не видела воинствующих фанатиков, честно. даже наоборот, поразилась их миролюбию.