|
Thu, Aug. 2nd, 2007, 05:17 pm Рабов захотели

Премьер Фрадков призывает возродить комсомольские стройки. Об этом он заявил на заседании правительства, посвящённого развитию Дальнего Востока. Как считает премьер, для строительства нужно привлекать молодёжь. florid_buljakov@lj сообщает "Я служил в городе Шевченко на Мангышлаке. Тогда этот "полуостров сокровищ" назывался великой комсомольской стройкой. "Комсомольцами" на этой стройке были - мы, стройбатовцы, и заключенные - лагерями был опутан весь полуостров! Быт наш, стройбатовцев, мало чем отличался от быта и жизни заключенных. Но это уже другой разговор" Все БАМы - тоже самое. Труд рабов (гениальное изобретение товарища Сталина) Не будем думать, что фрадковы и прочая гебня - наивные романтики песен с гитарой у костра и разной марксистской мутатени. Он прекрасно друг друга понимают, "прошлые" люди. Сов.вельможи говорят на своём языке. Они хотят возрождения того, о чём пишет Флорид: бесплатного рабского труда. Уже сейчас, как говорят юристы, оправдательные приговоры более редки, чем при Усатом. Так что поднимать экономику Эрефистана имеет шанс любой. На "комсомольских стройках"
Thu, Aug. 2nd, 2007, 07:33 am
kolosok@lj

Я бы это сделал еще несколько лет назад. Рабство тут не причем. Рабство было при СССР. Сейчас он, Фрадков, имеет полное право позвать народ на некую стройку. Кто откликнется - красавцы-добровольцы. Едут - значит их устраивает или просто нех делать. Заряжать кого-то ехать и делать из тундры город-сад сегодня не может никто. Thu, Aug. 2nd, 2007, 07:37 am
gizhevsky@lj

Как бы я хотел, чтобы Вы оказались правы! Но я родился и вырос в СССР, научился читать между строк. И, похоже, в этом случае никакая пена от ожогов не поможет... Thu, Aug. 2nd, 2007, 07:44 am
kolosok@lj

Время покажет, кто прав. Ради зеков и стройбатовцев он бы не взывал - просто распорядился бы. Готова местечковая молодежь за пару тыщ рублёф романтики хапнуть да из Псковской губернии свалить - битте-дритте. А нет - КТО ЕЁ ЗАСТАВИТ? Thu, Aug. 2nd, 2007, 07:54 am
kolosok@lj

Ага. И? К чему это вообще? Вы думаете, теперь будут еще больше сажать? :) Thu, Aug. 2nd, 2007, 08:00 am
gizhevsky@lj

Я не знаю. Но в просто совпадения верю мало. Thu, Aug. 2nd, 2007, 09:38 am
arkhip@lj

Нет. Просто от Дж. Буша следует ждать инициативы, аналогичной фрадковской. Мы же выросли в СССР, и научились читать между строк. И намёк на страну, которая держит первое место, поняли прекрасно :)) Thu, Aug. 2nd, 2007, 03:13 pm
del_pasaran@lj

Я тоже родился и вырос в СССР. Заявляю: рабства не было. Thu, Aug. 2nd, 2007, 03:58 pm
tapirr@lj

Миллион з\к - это рабы. 11 миллионов на момент смерти Усатого - рабы. Thu, Aug. 2nd, 2007, 08:45 pm
del_pasaran@lj: О рабстве

На 1 января 1953 года в системе ГУЛАГ содержалось 2 620 814 человек. Для сравнения: на конец 1998 г. в США имелось более 2 млн. заключенных. Fri, Aug. 3rd, 2007, 02:24 am
whiteferz@lj: Думаете, пора нокдаун отсчитывать?

Лучше дайте ссылку, и зафиксируем нокаут. :-) Fri, Aug. 3rd, 2007, 07:49 am
del_pasaran@lj: Re: Думаете, пора нокдаун отсчитывать?
Fri, Aug. 3rd, 2007, 03:44 am
tapirr@lj: Re: О рабстве

Да, ссылку, пожлста! Fri, Aug. 3rd, 2007, 06:25 am
whiteferz@lj: Ваших 11 миллионов

это тоже касается. Fri, Aug. 3rd, 2007, 01:52 am
whiteferz@lj: Другим способам чтения еще не научились?

Я не против чтения между строк, но в гиперинформатизированном обществе есть и другие способы поиска информации. Время-то много прошло. Thu, Aug. 2nd, 2007, 07:54 am
arkhip@lj: Вот какое рабство было в Шевченко

1) Полуторный коэффициент к зарплате 2) Квартира в течение года-двух 3) Снабжение товарами на порядок лучше, чем в Центральной России Thu, Aug. 2nd, 2007, 02:39 pm
iskrinka_mn@lj: Re: Вот какое рабство было в Шевченко

Но не для зэков и стройбата. Которые там действительно были. Я выросла в Шевченко, всегда в городе были стройбатовцы - они работали, и не за квартиру. Мой отец служил в одной из колоний, зэки тоже работали, и тоже не за квартиру и не зарплату. Хотя свободные люди - да, согласна с Вами, имели все то, что Вы перечислили. Thu, Aug. 2nd, 2007, 02:41 pm
arkhip@lj: Re: Вот какое рабство было в Шевченко

Ну так я не говорил, что их не было. Просто для тапиров города, подобные Шевчекно - это только зэки и стройбат. Поэтому поводу они и мудошлёпствуют Thu, Aug. 2nd, 2007, 10:56 pm
ping_ving@lj: Вах, зачем споришь, да?

Человек же утверждает, что рабовладение придумал Сталин. То есть Сталин - одновременно Цезарь, Авраам и Мернептах. С этим - не поспоришь. Это - в банку и формалином залить. Thu, Aug. 2nd, 2007, 07:52 am
arkhip@lj

Я вырос в Шевченко. Попасть туда работать считали за счастье. Так что автор сообщает полуправду, если не четвертьправду Thu, Aug. 2nd, 2007, 07:55 am
kolosok@lj

Как платили? Думаю, неслабо? Thu, Aug. 2nd, 2007, 07:58 am
tapirr@lj

таких меньшинство. да и выгодней, чем платить, использловать труд бесплатной силы. хорошооплачиваемый труд "комсомольским" не назовут Thu, Aug. 2nd, 2007, 08:01 am
arkhip@lj

Не п...дите о том, чего не знаете. Таких было именно что большинство. Более 150 тысяч человек, если с семьями. Thu, Aug. 2nd, 2007, 08:03 am
gizhevsky@lj

Могу с уверенностью сказать - большинство БАМа было построено стройбатом. Это - раз. Можно вспомнить еще и Беломорканал и Северную ЖД. Это - все на костях. Thu, Aug. 2nd, 2007, 08:05 am
arkhip@lj

Мы говорим не о БАМе, а о моём родном городе, который строили в том числе и мои родители. Thu, Aug. 2nd, 2007, 08:13 am
gizhevsky@lj

"Новосибирский Академгородок, химический комбинат в узбекском Навои, атомные опреснительные установки на каспийском Мангышлаке, Байкальский целлюлозно-бумажный комбинат - все это никакие не ударные комсомольские стройки. Основная ударная сила была там одна - солдаты Средмаша. Их участие в строительстве таких гражданских объектов, как корпуса Московского государственного университета имени Ломоносова на Ленинских горах, Братской и Красноярской ГЭС и даже шикарных правительственных санаториев на Южном берегу Крыма было основным. Одним словом, без военных строителей не было бы в СССР ни крупных учебных и научно-исследовательских центров, ни новых промышленных городов и электростанций, не говоря уже о предприятиях, связанных с производством атомного оружия." http://bdg.press.net.by/dsp/2002/10/2002_10_03.9/9_22_1.shtml

дорогой друг - посмотри на мой возраст! когда я попал на этот полуостров, мне было восемнадцать! то есть это было еще до того, как попали туда твои родители! но я ни в коем случае не умаляю их заслуг, они тоже трудились в условиях, далеких от идеала, за что и были в городе все привелегии - квартиры и прочее, обеспечение по высшей категории (достать машину не было проблемой)! они тоже строили город! но согласись - основная рабочая сила все же были не они! Thu, Aug. 2nd, 2007, 09:35 am
arkhip@lj

Не соглашусь

вы жили в шестом микрорайоне когда мы были там, в городе было всего два микрорайона многое изменилось самое главное - вы были среди, так сказать, гражданских мы были - рабами в прямом смысле слова поэтому вам не понять и трудно согласиться прошу не отвечать, мне этот спор не интересен Thu, Aug. 2nd, 2007, 09:52 am
tapirr@lj

а он - непробиваемый. что бы Вы ему не говорили, он будет не соглашаться :)

жаль мне в принципе интересен каждый человек, живший в городе моей юности, я думал зафрендить его Thu, Aug. 2nd, 2007, 10:01 am
arkhip@lj

А Вы не пробовали поменьше глупостей писать? Thu, Aug. 2nd, 2007, 10:15 am
tapirr@lj

не наглейте. Thu, Aug. 2nd, 2007, 10:01 am
arkhip@lj

Два микрорайона? Это начало 60-х, что ли? Так это ещё времена Гурьева-200

не совсем точно знаете историю своего города Гурьев - это бараки два микрорайона города Шевченко - семидесятые Thu, Aug. 2nd, 2007, 01:26 pm
arkhip@lj

Не учите меня. Мой дом был сдан в 1970 году. Моя школа открылась тоже в 1970 году. В 1976 году в городе были полностью отстроены 10 микрорайонов (с 1 по 11, 10 м-на в городне нет) и строился 12-й Thu, Aug. 2nd, 2007, 02:18 pm
lesgustoy@lj: может быть

я с 1962 бараков не помню может и мал был возле жел дороги были деревенские дома а так всё жильё минимум двухэтажное только вокруг первого рынка (на пути к пятачку) было немного частных домом с участками Thu, Aug. 2nd, 2007, 01:41 pm
lesgustoy@lj: гурьев 20

а не 200 Thu, Aug. 2nd, 2007, 01:43 pm
arkhip@lj: Re: гурьев 20

466200 О чём Вам говорят эти цифры? Thu, Aug. 2nd, 2007, 01:46 pm
lesgustoy@lj: Re: гурьев 20

мне эти цифры ни о чём не говорят после энергетического пуска бн-350 отец был переведён в москву город гурьев-20 был закрытым. первые годы наш детсад летом вывозили самолётами в минводы на дачу до осени Thu, Aug. 2nd, 2007, 01:50 pm
lesgustoy@lj: Re: гурьев 20

по ходу брат там и родился а мы туда приехали с украины так вот у брата в паспорте место рождения г.актау гурьевской области шевченко он стал к юбилею кобзаря ну а сейчас опять актау Thu, Aug. 2nd, 2007, 02:01 pm
arkhip@lj: Re: гурьев 20

Это почтовый индекс Шевченко. 466ххх - Гурьевская область. 200 - город. Отсюда Гурьев-200 Thu, Aug. 2nd, 2007, 02:12 pm
lesgustoy@lj: Re: гурьев 20

индекс я забыл. писем в детстве особенно не получал/ не писал а посылки семья получала. помню на фанере =гурьев-20= но спорить не буду может катило и 20 и 200 Thu, Aug. 2nd, 2007, 08:22 am
tagan@lj

молодежная стройка - реальное и перспективное направление. Мы это доказали в прошлом году, доказываем и в этом. http://doroga.rumol.ru/

хаха, ну румол в полном составе и докажет)) с высшим образованием на стройку марш!

А можно ссылку на юристов, которые говорят? Или цитату хотя бы Thu, Aug. 2nd, 2007, 12:46 pm
serg_markov@lj

БАМ, Атоммаш итп имели солидное идеологическое обоснование - "стройки коммунизма" Какое идеологическое обоснование будет в данном случае - "стройки капитализма" ? :-) Ведь шутов из числа нашистов в их квазидеологией всерьез нельзя воспримать Fri, Aug. 3rd, 2007, 03:46 am
tapirr@lj

это точно Thu, Aug. 2nd, 2007, 01:44 pm
lesgustoy@lj: начало

первыми появились микрорайоны 3 и 1 потом 2 позже 4 а дальше я не помню в школу я пошёл во второй микрорайон в 1966 году. 4-го мкрн ещё не было занимался футболом в сдюш на стадионе у моря на плиты (за 4 мкрн) тоже ходили купаться ну и т/д Thu, Aug. 2nd, 2007, 02:03 pm
arkhip@lj: Re: начало

О, так Вы в первой школе учились! Я её выпускник Thu, Aug. 2nd, 2007, 02:15 pm
lesgustoy@lj: Re: начало

в 73 уехал не доучившись в 8-м классе директор была ксения михайловна ясень классна валентина дмитриевна (?) артюх тогда со с мной в классе учился игорь маркарян а двумя классами выше миша цыцугин - оба прославились игрой за местную футбольную команду =труд=шевченко цыцугин до сих пор в казахстане тренер в павлодаре Thu, Aug. 2nd, 2007, 02:18 pm
arkhip@lj: Re: начало

Директриса сменилась, а ИО классной на слуху. Она что преподавала? Thu, Aug. 2nd, 2007, 02:20 pm
lesgustoy@lj: Re: начало

математику ещё английский вела елизавета михайловна бекасова её сын кирилл тоже мой одноклассник нашёл в сети. кавторанг в отставке живёт в ставрополе не отвечает Thu, Aug. 2nd, 2007, 02:24 pm
arkhip@lj: Re: начало

Бляха-муха! Бекасова и у меня вела! Thu, Aug. 2nd, 2007, 02:30 pm
lesgustoy@lj: Re: начало

не любила мена лизавета её сын у моей матери - она тоже англичанка была так они класс поделили - меня к бекасовой / кирилла к моей матери при мне было в классе пятом - муж лизаветы выходя на балкон (4 мкрн) споткнулся о порог - пробил головой плоский шифер оградки и убился (большого веса был человек) кажется геологом работал Thu, Aug. 2nd, 2007, 02:34 pm
arkhip@lj: Re: начало

Офигеть. А математику кто вёл? Не Антипина часом? А физику? Thu, Aug. 2nd, 2007, 02:40 pm
lesgustoy@lj: Re: начало

антипину помню у неё сын хиповал потом типа сторчался она строгая была. так считалось а у меня математику вела наша классная (артюх) географичка была ширикова. ещё одна математичка - инна ароновна (фамилию забыл) химия - седа хачатуровна баграмян. потом её сменила кореянка физика - дзобаева физкультура - ян александрович вот кого помню Thu, Aug. 2nd, 2007, 02:46 pm
arkhip@lj: Re: начало

Антипина у нас веола (маткласс) Ешё у меня в классе вели Ширикова и Ян (Фёдороав его фамилия) Вот так вот Thu, Aug. 2nd, 2007, 03:08 pm
lesgustoy@lj: Re: начало

да фёдоров. я написал и/о а фамилию потом вспомнил а ширикова кажется галина александровна рядом со школой жил некий дамир - считалось =он держит шишку= в третьем микрорайоне - был типа того чика. кряжистый такой пацан ещё недалеко от школы братья по фамилии бамбура. старший блатовал типа в насчёт =вот так вот= - действительно чудно! рад что есть кто-то кто там жил и помнит Thu, Aug. 2nd, 2007, 03:13 pm
del_pasaran@lj: Re: начало

Вам фамилия Аширов ни о чем не говорит? Thu, Aug. 2nd, 2007, 03:23 pm
lesgustoy@lj: Re: начало

сходу не припоминаю Thu, Aug. 2nd, 2007, 01:48 pm
lesgustoy@lj: когда город рассекретили

туда многие ехали за длиным рублём надбавка была 60 %. позже её сняли Thu, Aug. 2nd, 2007, 02:22 pm
lesgustoy@lj: Re: когда город рассекретили

тем не менее заключёные строили город столько сколько я там жил Thu, Aug. 2nd, 2007, 03:46 pm
georgy_ch@lj

А по-моему отличная идея. Собрать всех юных путиноидов-нашистов и отправить на стройку. Пусть хоть от них польза будет.

Tapirr, мне как-то папа давным-давно про комсомольские стройки рассказывал. В основном про Сибирские. У него был один знакомый, которого куда-то в Сибирь на стройку приказным порядком отправили. Он тогда только институт закончил и по распределению должен был на завод идти (то ли инженером, то ли еще кем - подробности помню плохо). А его вдруг на стройку. Мужик попробовал было возмущаться, так ему сказали: "Если так не нравится - партбилет на стол и на ту же стройку, но вместе с зеками". Пришлось ехать. Его мама продала мебель в квартире, чтобы купить ему теплую одежду. Он еще отмахивался и говорил, что, мол, там же не зима сейчас. А мать у него была из Сибири как раз. Она ему сразу сказала: "Я знаю, что делаю". Так вот. Этот мужик рассказывал, что когда он приехал в Москву на вокзал, с которого отправлялся поезд с "романтиками"-комсомольцами, он поразился веселой и дружной атмосфере, которая там царила. Девушки-комсомолки, очень легко одетые, танцевали на пероне, все радовались, смеялись, были полны энтузиазма. Большая часть этих девушек потом умерла там, в Сибири, от самых разных болезней - в основном застужали себе что-нибудь. Хорошей медицинской помощи там не было, кормили плохо, жили черте-как, да и теплая одежда была не у всех. Поэтому все девушки стремились поскорее забеременеть, чтобы уехать оттуда. Среди мужчин тоже была очень высокая смертность. Но это так, к слову пришлось )))) Так как Вы интересуетесь историей СССР, я хотела спросить: нельзя ли где-нибудь найти статистику смертности (не только среди зеков, а общую) на всех этих стройках? Так случилось, что очень-очень нужно, но в Интернете ничего не нашла. Может быть, Вы знаете, где посмотреть? Fri, Aug. 24th, 2007, 06:01 am
tapirr@lj

Спасибо большое за рассказ! Это весьма познавательно. Скажите, в какие годы это было со знакомым Вашего отца? Про такую статистику не знаю. Думаю, если она и была, то - засекречена.

"в какие годы это было со знакомым Вашего отца?" как только отец с рыбалки вернется, сразу спрошу )))) з.ы. А статистика нужна, потому что как раз вступила в дискуссию с одним нашистом, который утверждает, что комсомольские стройки были всеобщим благом. Мне бы не хотелось быть голословной, с цифрами сподручнее ((( Fri, Aug. 24th, 2007, 06:15 am
tapirr@lj

---с рыбалки вернется, сразу спрошу---- ок, буду ждать. ---с одним нашистом, который утверждает, что комсомольские стройки были всеобщим благом---- ну идиоты, что с них возбмёшь... ---Мне бы не хотелось быть голословной, с цифрами сподручнее---- Знаете, я думаю, Вы не найдёте таких цифр (хотя, не буду зарекаться..). Но даже и эта история, которую Вы рассказали - уже кое-что.

tapirr, папа сказал, что это было до Второй Мировой. Еще этот мужчина рассказывал, что комсомольцев на стройках было очень мало - в основном заключенные. Смертность среди зеков была высокая, и зимой трупы не хоронили, а штабелями выкладывали вдоль дорог. А когда теплело, рыли яму и сбрасывали "падаль" туда. В общем, мрак да и только *вздыхает* Tue, Aug. 28th, 2007, 09:52 am
tapirr@lj

Спасибо большое! Thu, Jul. 29th, 2010, 09:01 am (Anonymous)
А я строил городГурьев 20 с 1961 по 1964 год в стройбате |