(Добавить комментарий)

lady_nb@lj 2008-01-26 05:17 (ссылка)

"я читаю книгу, изданную на бумаге, только если имею возможность ознакомиться с её электронной версией (фрагментом)" + "если электронная версия книги мне понравилась, я постараюсь приобрести её на бумаге" = не обязательно электронная, то же можно сказать и о бумажной книге, которую я обязательно возьму с полки в магазине и буду полчаса мучить просто электронка удобнее для ознакомления отсюда не обязательно на бумаге - издания научно-публицистического, справочного характера ("История костюма", "Война на тихом океане") я бы уже предпочла в электронке. С нормальным форматом, гипертекстом и картинками в хорошем разрешении. Цена, соответственно может быть выше, чем на просто текстовые файлики. :) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	_alisia_@lj 2008-01-26 05:47 (ссылка)
	А я справочную-научную предпочитаю на бумаге даже в большей степени, чем художку... у меня, конечно, есть папка скачанного "всякое полезное", но это на безрыбье. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	temmokan@lj 2008-01-26 05:52 (ссылка)
	Здесь я бы немного возразил - словари, например, подчас удобнее электронном виде - поиск-сортировка проводятся быстрее. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	_alisia_@lj 2008-01-26 05:58 (ссылка)
	Словари - да, конечно :) Я о них не подумала, потосу что очень редко пользуюсь. Чаще всякие богато иллюстрированные тематические справочники пользую и научно-популярную :) хотя и в них, в принципе, что-то конкретное найти проще в электронке, мне с бумаги просто комфортне. (Ответить) (Уровень выше)

lady_nb@lj 2008-01-26 06:09 (ссылка)

ты просто действительно хороших вещей не видела :) моя голубая мечта - карты! с ретроспективой! 1200 год, Европа: провинции, города, дороги - был до зарезу нужен, и все собиралось ручками, брались школьные атласы и "редактировались" это сакс - совершенно не прикольно :) или костюм - у меня есть такой учебник по английскому электронный - когда наводишь на деталь платья и видишь её название :) супер! а еще мне как-то дарили энциклопедию птиц - я по детсву был знатный орнитолог, ну мне по старой памяти и всучили - так там вообще буквально всё интерактивное. Птиц можно вертеть туда-сюда, крылья им разворачивать, перья выдергивать :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	temmokan@lj 2008-01-26 06:12 (ссылка)
	Электронная эра имеет свои преимущества, факт. Просто она приносит новые реалии и новое понимание того же закона об авторских правах - и не всё ещё установилось в головах. (Ответить) (Уровень выше)

	_alisia_@lj 2008-01-26 06:20 (ссылка)
	Да, такого не видела :) у одной подруги электронный кирилл и мефодий есть, так он мне полным отстоем показался (ходила у ней искать там одну вещь, ужас, статьи маленькие, куцые какие-то, разве что на школьные шпаргалки потянут). а у меня по большей части те же книги поскачаны... (Ответить) (Уровень выше)

	parfenova@lj 2008-01-26 07:12 (ссылка)
	*жадно потирает лапки* какие у тебя файлы интересные есть. Надо будет тебя на них как-нибудь раскулачить. Взамен раскулачиваемого готова предложить около 1000 страниц по современному оружию. (файлом) ;) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

lady_nb@lj 2008-01-26 08:22 (ссылка)

давай :) я перелопачу архивы, составлю подборку в Москве нам, к примеру, Интел подарил "Биотехнологию" - забойная весчь :) про генную инженерию материалы есть, например :) смешно, что та энциклопедия "пра птиц" на современной винде уже не идет для нее надо эмулятор 98-й системы или саму систему, она старенькая но зато вся на аглицком и со звуковой "комнатой" там можно слушать птиц или составлять звуки лесов разных зон от тропической до птичьих базаров :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	temmokan@lj 2008-01-26 08:46 (ссылка)
	(изменив голос и внешность) А можно узнать, что ещё интересного у вас есть? Просто так спрашиваю... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	йеп, lady_nb@lj 2008-01-26 09:40 (ссылка)
	в понедельник-вторник скажу точно, списком все, что у меня "в работе" - на работе же и валяется :) (Ответить) (Уровень выше)

lady_nb@lj 2008-02-06 11:35 (ссылка)

Чё-то это - не могу собрать всё в кучу, буду частями :) На работе лежат: - От плуга до лазера - интерактивная энциклопедия науки и техники Девида Маколи. Тематичная штука. Первым делом не дает запутаться, когда что и после чего было изобретено (там есть наглядная линеечка изобретений). Ну и помогает разобраться в устройстве приборов. - Ужасы и сюрреализм, Галерея фантастической живописи 20 в. (пиратка) - Биотехнология, электронное учебное издание, вузовский уровень. Клеточная инженерия, генетическая инженерия, криосохранение, биотехнологии в (далее по списку сельском хозяйстве, энергетике и т.п.) - Bird, Virtual Reality, The Ultimate Multimedia Guide to The World of Birds, Eyewitness, пиратка - Учите голландский, EuroTalk Interactive, уровень для начинающих, уровень для продолжающих - Практический курс по Windows XP (Кирилл и Мефодий, на уровне продвинутого пользователя) - Энциклопедия этикета, (Кирилл и Мефодий - есть ошибки, но в основном инфа верная или "достаточно" верная, в некоторых границах, так сказать :) ) - Ростов-Навигатор, есть два, пиратский и лицензия, тебе не надо? :) - Digital Arts Tutorials, - Loomis, Fun with a Pencil & Figure Drawing завтра напишу, что есть дома... (Ответить) (Уровень выше)

	temmokan@lj 2008-01-26 05:51 (ссылка)
	Не во всяком магазине, боюсь, воспримут спокойно, если я возьму книгу и полчаса буду вчитываться. Хотя основной критерий того, будет ли книга стоять на моей полке, уже был озвучен и здесь: будет, если я собираюсь её перечитывать. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	lady_nb@lj 2008-01-26 06:13 (ссылка)
	ну, в "моем" магазине я уже давно за своего, там и продавцы все знакомые :) аналогично поэтому нехудожку или совсем уж развлекательное чтиво предпочту в электронном виде а бумажные книги дома девать уже совсем некуда :) (Ответить) (Уровень выше)

	o_proskurin@lj 2008-01-26 05:24 (ссылка)
	Я довольно часто читаю электронные версии книг. (У вас почему-то нет такой версии ответа). (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	temmokan@lj 2008-01-26 05:53 (ссылка)
	Увы, нет, и исправить опрос после его создания уже невозможно. Я бы добавил. (Ответить) (Уровень выше)

ru_teacher@lj 2008-01-26 05:27 (ссылка)

Добавлю. Я люблю книги бумажные и предпочитаю их электронным. Так как они не зависят от интернет-связи или перебоев с электричеством, их можно класть под подушку:), они мне удобнее, привычнее, роднее. Они совсем-совсем мои! :). У меня их - целая большая личная библиотека. Но и бесплатный доступ к их электроннным версиям считаю абсолютно необходимым. Ну вот, например, повредилась нечаянно страничка в книге (скажем, брызнуло на неё ржавчиной из аварийно-лопнувшей батареи отопления!), где взять "заплатку"? Или просто от ветхости и частого прочтения разными и многими людьми странички поистрепались... Хорошо, если есть возможность купить новую, а если её нет? Спасибо трудолюбивым и нежадным людям, выложившим в сеть Маршака, я смогла восстановить аж целых 7 страничек из ветхого двухтомника 1955 года издания. И для элементарного освежения в памяти имён, деталей, для цитирования электронные библиотеки - просто незаменимая вещь. И немаловажно, знаете, иметь исчерпывающую информацию о том, что приобретается в бумажном исполнении :) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

elvit@lj 2008-01-26 05:47 (ссылка)

>> Так как они не зависят от интернет-связи или перебоев с электричеством, их можно класть под подушку:) Тут чуть-чуть поспорю. :) Давеча Зайцев Сергей, кажется, жаловался, что света дома пару дней было, и он осознал нашу зависимость от электричества: вечером зимой и книгу-то не почитаешь, свечи искать надо. А я с теплым чувством вспомнила свой наладонник, у которого заряда хватает на 4-5 часов работы с подсветкой. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ru_teacher@lj 2008-01-26 06:32 (ссылка)
	это уж у кого наладонник есть... (Ответить) (Уровень выше)

	temmokan@lj 2008-01-26 05:56 (ссылка)
	Ну, я вот тоже предпочитаю бумажные. Но они во многом уязвимее электронных (можно, конечно. потерять все архивы, но это не так просто), и места занимают всё-таки существенно больше. (Ответить) (Уровень выше)

sanych_dv@lj 2008-01-26 12:44 (ссылка)

Вы до сих пор предпочитаете книжные издания свиткам и пергаментам? Ведь они зависят от вырубленных лесов, работы станков, и более того – большое количество книжной пыли неблаготворно влияет на ваши органы дыхания. Носитель информации никогда не играл никакого существенного значения, кроме как для распространения и обладания этой информацией. Все то, что обладает более результативным доступом к сущности вещей – быстро смывает за собой предыдущие технологии. И мой букридер, обладающий емкостью пятидесяти ваших домашних библиотек, весом в одну вашу книгу, стоимостью в пару ваших книжных полок и обладающий уникальной возможностью смены сущности – неисозмеримо ценнее ваших носителей с картонной обложкой. Разговоры про «неповторимый запах», «ощущение бумаги» - оставим для эстетов, мающихся ностальгией. Суть не об этом – очередная революция в смене носителей символов/слов пришла и ее ничто не остановит. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ru_teacher@lj 2008-01-26 13:22 (ссылка)
	Да ради бога, радуйтесь Вашей электронной библиотеке сколь влезет... :) Я тоже пользуюсь CoolReader-ом, когда мне это нужно. А для души беру бумажную книгу. И не понимаю, что Вы пытаетесь мне инкриминировать? :) Вырубленные леса? Будто б заводы по производству компьютеров и их комплектующих экологически предпочтительнее полиграфкомбинатов... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	temmokan@lj 2008-01-26 14:25 (ссылка)
	В точку. Ещё непонятно, что вреднее в дальней перспективе. (Ответить) (Уровень выше)

temmokan@lj 2008-01-26 14:23 (ссылка)

Дело не в носителе. Дело в том, как именно человек читает, что перед глазами. И тактильные ощущения, и прочие играют роль, даже еси с этим попытаться спорить. Что поделать. Хоть я и не маюсь ностальгией, но всё равно бумажные книги привлекают больше. Меряться ёмкостью устройств для чтения не стану, замечу только одно - "букридер" позволяет потерять в сотни раз больше, стоит только ему сломаться. А чем технологичнее устройство, тем проще его необратимо вывести из строя. (Ответить) (Уровень выше)

	elvit@lj 2008-01-26 05:49 (ссылка)
	Основной недостаток бумажных книг - занимаемое ими место. Квартира почему-то не резиновая. :( Так что я сначала выбрала "покупаю, если понравится электроная", а теперь думаю, что надо было ввести комментарий "покупаю, если после прочтения электронной понимаю, что буду перечитывать". Ведь не всякую понравившуюся вещь хочется открыть снова. (Ответить)

	_alisia_@lj 2008-01-26 05:49 (ссылка)
	Я люблю бумажные книги. Именно люблю - к электронным у меня совсем другое чувство, если приходится читать электронку, а потом ее же читаю в бумаге, то от КНИГИ кайфа просто немеряно больше. (Ответить)

	snowman_fedya@lj 2008-01-26 06:47 (ссылка)
	Здесь в одну кучу смешаны все книги. А лучше бы было их разделить на художественные, технические, справочные -- как минимум. Вот, скажем, есть у меня подборка книг-альбомов Дали, Босха, Бердслея и пр. Их электронную версию я и рассматривать особо не буду. То есть они проходят совершнно по другой категории. Или, скажем, "Мир животных" Акимушкина. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	temmokan@lj 2008-01-26 06:53 (ссылка)
	Первоначально речь шла про художественную литературу. Остальную нужно рассматривать отдельно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	snowman_fedya@lj 2008-01-26 07:24 (ссылка)
	Тогда сорри, невнимательно читал. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	temmokan@lj 2008-01-26 08:03 (ссылка)
	Начало разговора было в другой записи, потому и не вполне ясно, о чём речь. (Ответить) (Уровень выше)

topbot31@lj 2008-01-26 07:50 (ссылка)

Вы попали в top30 на яндексе самых обсуждаемых тем в блогосфере. Поэтому копия вашего поста доступна в ленте по ссылке (http://topbot2.livejournal.com/3797194.html)Почитать текст со всеми комментариями можно тут (http://deep-water.ru/?http://temmokan.livejournal.com/51265.html)Это Ваш 1-й ТОПовый пост за последний год (http://deep-water.ru/top/). Посмотреть статистику автора можно тут (http://deep-water.ru/top/info.php?id=6542).Этот "бот не имеет отношения к Яндексу" © НадежныйИсточник (Ответить)

	baka_bakka@lj 2008-01-26 07:55 (ссылка)
	Вообще, электронные версии книг нечасто оказывают влияние на мое решение купить или не купить книгу, но если мне понравилась электронная версия, я с большой степенью вероятности куплю бумажную. Исключение - если цена на бумажную версию будет неоправданно, с моей точки зрения, задрана. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	temmokan@lj 2008-01-26 10:22 (ссылка)
	А вот цены на бумажные чем дальше, тем менее оправданы. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

baka_bakka@lj 2008-01-26 11:15 (ссылка)

Зависит от. Как правило, этим грешат раскрученные проекты (Акунин, Фрай, разные Рабинеры и Робски...) А вот на серию "Отцы-основатели" я в свое время смотрел косо. Потому что том Хайнлайна в этой серии стоил рублей на 50-100 дороже, чем в серии "История будущего". А потом до меня дошло, что - во-первых, в "Отцах" в томе больше романов или рассказов, а во-вторых, просто полиграфическое качество выше. Так что собрал всего Саймака, покупаю выходящего Хайнлайна, видимо, скуплю Желязны и Шекли. Ну и, для полноты картины - иногда цена бывает высокой, но - без альтернативы. Как, например, Анахрон-2 - когда я его покупал, мне было уже почти пофиг, сколько он стоит. Главное, что наконец-то вышел на бумаге. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	temmokan@lj 2008-01-26 11:47 (ссылка)
	Когда книгу ждёшь и ищешь, то таки да, купишь на бумаге за любую цену. Но - как предполагалось неявно - речь о книгах, с которыми (или с авторами которых) незнаком. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

baka_bakka@lj 2008-01-26 12:31 (ссылка)

Слишком объемная тема. Например, есть такая штука, как аннотация. Но ведь то, что там пишут - это зачастую тихий ужас. Или - иллюстрации на обложках. Предполагается, что художник сначала книгу прочитает, а потом что-то нарисует "по мотивам". Как оно бывает на самом деле - все, думаю, знают. По крайней мере, в моем случае это работает скорее в обратную сторону - если я вижу на обложке полуголую блондинку с бластером или неандертальца с мечом, книжка ставится обратно на полку. И чтобы понять, насколько книга незнакомого автора будет тебе лично интересна, иногда и одной-двух глав тоже недостаточно. Например, Зоричи - не мой автор. Но как-то в РФ была напечатана первая глава из "Время московское". Мне понравилось, так что я купил вышедшую книгу. Увы, был разочарован. Единственное, в чем я уверен, что книги в электронном виде _пока_ не являются конкурентами бумажным книгам. Хотя уже лет через 10 ситуация должна измениться. Но вот однозначных рецептов на этот случай у меня нет. (Ответить) (Уровень выше)

	zis_151@lj 2008-01-26 08:46 (ссылка)
	Каждой вещи -свое место.Держать дома "экстремистскую лит-ру глупо, а читать надо.Кинул на диск и забыл. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	temmokan@lj 2008-01-26 08:53 (ссылка)
	Главное, принять меры, чтобы даже при тщательном обыске их не нашли. (Ответить) (Уровень выше)

Есть такой ресурс Самиздат sergicus@lj 2008-01-26 09:13 (ссылка)

от себя добавлю вот что. Есть такой ресур при библиотеке машкова - Самиздат http://zhurnal.lib.ru/ - я являюсь его постоянным посетителем (и читателем) реешил я как то разобраться влияет (помогает или мешает) ли выложеннность книги на Самздате ее опубликованию на бумаге. Вот ссылка на мою тему посвященную этому http://www.kubikus.ru/forum/topic.asp?TOPIC_ID=5430&FORUM_ID=49&CAT_ID=5 Краткий вывод - совершенно не мешает и даже (для начинающих авторов) помогает. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: Есть такой ресурс Самиздат temmokan@lj 2008-01-26 10:17 (ссылка)
	Да, знаю, у меня был раздел на Самиздате когда-то. И он (Самиздат) действительно может помочь в становлении писателя (если вовремя уйти с Самиздата). Сейчас моя "штаб-квартира" у Мошкова - на fan.lib.ru. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Есть такой ресурс Самиздат sergicus@lj 2008-01-28 09:20 (ссылка)
	а зачем уходить? Он разве мешает? . очень интересно наблюдать за появлением и становлением авторов (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Есть такой ресурс Самиздат temmokan@lj 2008-01-28 12:26 (ссылка)
	Если сидеть там просто наблюдателем - то не мешает. Мешает, если именно там проявиться, как писатель (поэт, публицист и т.д.). С какогото момента СИ будет мешать развитию - важно это вовремя осознать. (Ответить) (Уровень выше)

	shuster@lj 2008-01-26 09:13 (ссылка)
	Дурацкие какие-то формулировки. Я читаю ТОЛЬКО электронные книги. И, вы не поверите, если не нахожу бесплатно - я их С УДОВОЛЬСТВИЕМ ПОКУПАЮ. Именно электронные. На Litres обычно. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	temmokan@lj 2008-01-26 09:37 (ссылка)
	Предложите более умные формулировки. А поверить я могу во всё, что угодно. Воображение безбрежно. (Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

	temmokan@lj 2008-01-26 10:19 (ссылка)
	Ну, каждому своё. У меня был когда-то КПК, но в конце концов я от него отказался. При следующем опросе такого рода нужно будет добавить больше пунктов. (Ответить) (Уровень выше)

e2k_4d_x_ussr@lj 2008-01-26 10:06 (ссылка)

некоторые книги удобнее читать на бумаге, некоторые в электронном виде вообще не читабельны. Чтение электронных книг тяжелее, чем бумажных. Но иногда хочется прочесть книгу, а в продаже её искать или накладно или требует времени. Электронные книги позволяют прочесть книгу в 10 раз быстрее бумажной даже необученным скорочтению, при наличии соответствующих программ. И вообще круче АудиоКниги :), потому что позволяют "прочесть" книгу параллельно чем-то занимаясь. Хотя темп их значительно ниже, что на первых порах раздражает. Есть ещё вариант чтения электронных книг через программу, например, Говорилку. Не бог весть что, но книга воспринимается. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	temmokan@lj 2008-01-26 10:21 (ссылка)
	Понятно, спасибо. Вот аудиокниги я в упор не понимаю. Видимо, законченный визуал - на слух мне и в детстве было не очень комфортно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	e2k_4d_x_ussr@lj 2008-01-26 10:36 (ссылка)
	жизнь и не так иногда заставляет. :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	temmokan@lj 2008-01-26 10:40 (ссылка)
	Во всяком случае, пытается. (Ответить) (Уровень выше)

	seagull_556@lj 2008-01-26 10:22 (ссылка)
	лично я читал бы с бумаги, но не люблю занимать руки сумками\портфелями, поэтому, чтобы не таскать с собой бумагу, заливаю в КПК текст и читаю. Откуда брать этот текст для меня непринципиально и мнение автора на этот счет тоже не имеет для меня какого-либо значения. (Ответить)

	iamyurkas@lj 2008-01-26 11:03 (ссылка)
	Я бы вознаграждал авторов электронных книг которые мне понравилось. (Так как Радиохид с новым альбомом). Я бы с удовольствием купил электронные версии Фрая и Олди, если бы они продавались авторами - бумажные мне просто некуда ставить. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	temmokan@lj 2008-01-26 11:12 (ссылка)
	Не могу утверждать точно, но Олди, вроде бы, где-то продавались в "электронке". Знатоки, поправьте, если я не прав. А сколько электронки может войти на DVD - любо-дорого посмотреть. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	iamyurkas@lj 2008-01-26 11:17 (ссылка)
	Да их и скачать не проблема. А Фрая автор сама выкладывает. Но вот и авторов не обидеть не хотелось бы и купить бумажную нет возможности. Я бы с радостью и чистой совестью заплатил напрямую автору. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	temmokan@lj 2008-01-26 11:49 (ссылка)
	Ну, только что посмотреть на сайты авторов и узнать, принимают ли они деньги от благодарных читателей, и если да - то каким образом. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	iamyurkas@lj 2008-01-26 12:20 (ссылка)
	Олди (http://www.rusf.ru/oldie/books.htm) свежые тексты не выкладывают, мотивируя это тем, что читать с монитора это "не то". Согласен, но есть такие вещи как КПК и Lbook (http://lbook.com.ua/). "Фраю (http://www.frei.lt/)" написал, но пока не было ответа. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	temmokan@lj 2008-01-26 20:41 (ссылка)
	Нда, странно. Я бы понял ответ "не даём свежие тексты, потом что такова наша политика". Но то или не то - вроде бы должен решать читатель. Посмотрим, ответит ли Мартынчик. (Ответить) (Уровень выше)

	enot_iz_t_a_zoo@lj 2008-01-26 11:16 (ссылка)
	это вроде как в кабаке опрос проводить: где лучше пить, дома или в кабаке (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	temmokan@lj 2008-01-26 11:19 (ссылка)
	Интересная аллегория. Впрочем, не нравится - не отвечайте. (Ответить) (Уровень выше)

• oas@lj 2008-01-26 11:31 (ссылка)

Забыл важные вещи спросить: «где вы читаете книги» и «с какого устройства». Я заметил, что проблемы с электронными версиями в основном у людей, у которых из возможных устройств для чтения — только стационарный компьютер. За рабочим столом читать — тут есть свои нюансы, нда. У меня для чтения есть PDA и время в дороге или в процессе какого-нибудь ожидания. Читать дома некогда, а фолианты с собой таскать не будешь. Да и добыть электронные книги часто проще. IMHO, бумажные книги удежратся, если борцы против законов природы наложат жёсткие ограничения на форматы существования электронных книг. Современным handheld-устройствам для чтения ещё есть куда расти, но это уже дело нескольких лет. Мнение автора об электронных копиях меня интересует, но только как интересный факт. Платить авторам деньги за понравившиеся книги считаю нормальным и периодически практикую (когда догадаюсь, как это сделать; иностранные авторы, увы, отдыхают). Покупка бумажной версии в качестве оплаты не рассматривается ввиду бессмысленности самого действия и мизерного процента, перепадающего с неё автору. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: • temmokan@lj 2008-01-26 11:56 (ссылка)
	Чем дальше продвигаемся, тем больше вижу вопросов, которые нужно было задать. В том числе уровень дохода (если захочется отвечать), год рождения. В следующий раз нужно будет учесть. Я думаю, что авторы, которые захотят принимать вознаграждение, смогут найти способ их получить. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

• oas@lj 2008-01-26 12:06 (ссылка)

Уровень дохода не так важен IMHO, не та цена вопроса, если вычесть стоимость создания-доставки бумажной копии и маржу издателя. Те же «отправь SMS и скачай мелодию» ходят косяками — тут, скорее, вопрос традиций, восприятия и простоты оплаты. Год рождения влияет только косвенно, как «технологическая вовлечённость», что ли, как бы это назвать. Можно придумать какие-нибудь контрольные вопросы для её измерения, если совсем честно смотреть картину. (Ответить) (Уровень выше)

jacky_vorobieva@lj 2008-01-26 11:38 (ссылка)

люблю бумажные книги. проблема их только одна (уже отмечали выше) - ставить некуда. солидная домашняя библиотека еще от родителей осталась. и под новые книжки приходится место искать с трудом. поэтому покупаю тех авторов которых очень люблю. а брать почитать книги предпочитаю в обычных библиотеках - слава богу, рядом с домом имеются, и выбор книг там тоже хороший. электронными пользуюсь, если достать сложно, или если книга нужна для работы, или если хочется прочитать что-то прям вот сейчас, а идти куда-то лень (да и ночь на дворе). (Ответить)

	genyahal@lj 2008-01-26 11:40 (ссылка)
	>я предпочитаю читать именно электронные версии книг> Ты знаешь, почему))) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	temmokan@lj 2008-01-26 11:52 (ссылка)
	Большинство знают, точно говорю! (Ответить) (Уровень выше)

	alex_may@lj 2008-01-26 11:54 (ссылка)
	А знаете, хорошие цифры.. Все Ок, короче.. )) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	temmokan@lj 2008-01-26 11:58 (ссылка)
	Всё не так плохо, как я думал, хотя и не так хорошо, как надеялся. (Ответить) (Уровень выше)

	solnechnoe_utro@lj 2008-01-26 13:00 (ссылка)
	Даже когда я нахожу электронную версию книги, я стараюсь ее распечатать на бумагу. А вообще - люблю больше "живую" книгу чем электронную. Да и глаза устают. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	temmokan@lj 2008-01-26 20:30 (ссылка)
	Устают при чтении с экрана? Это да, без специализированного устройства для чтения у многих людей могут уставать. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	solnechnoe_utro@lj 2008-01-28 04:09 (ссылка)
	Да, у меня нет специализированного такого устройства))) И чесно говоря я бы на него деньги не потратила. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	temmokan@lj 2008-01-28 04:11 (ссылка)
	Кто знает, кто знает - вдруг таки создадут электронную книгу, позволяющую воссоздавать ощущения от настоящей. (Ответить) (Уровень выше)

Опрос полностью некорректен cryptomancer_@lj 2008-01-26 15:00 (ссылка)

Возможны все варианты в зависимости от назначения, места и срока издания книги, т.е. доступна ли она здесь/ещё в бумажном виде. Купите ли Вы после ознакомления: * книгу по радиотехнике 192х года, или по фотографии - 1914-го ? * книгу по узкому направлению неакадемической психологии, доступную только на английском языке ? * книгу владение которой может быть криминально или неодобряемо обществом/родственниками, сейчас или после возможного "закручивания гаек" ? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: Опрос полностью некорректен temmokan@lj 2008-01-26 20:37 (ссылка)
	Идею провести опрос озвучили в комментариях вот здесь http://temmokan.livejournal.com/51052.html и опрос касался книг современных нам авторов. То, что книга доступна как минимум в одной ипостаси и то, что само обладание ей не является нарушением законов, это by default. Проведите более грамотно построенный опрос и добавьте в него указанные вами примеры. (Ответить) (Уровень выше)

	m_juanito@lj 2008-01-26 15:34 (ссылка)
	имхо тут не учитан вариант что электронную книгу тоже можно приобрести:) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	temmokan@lj 2008-01-26 20:31 (ссылка)
	Предполагалось, что цена электронной существенно ниже бумажной. Если цены сопоставимы, опрос во многом теряет смысл. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	m_juanito@lj 2008-01-27 06:02 (ссылка)
	а. а какая разница? ниже или нет. главное деньги заплачены автору за работу. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	temmokan@lj 2008-01-27 06:04 (ссылка)
	Осталось подсчитать, сколько автор получит за книгу и подумать, захочет ли автор в будущем распространять книги в электронном виде. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	m_juanito@lj 2008-01-27 10:09 (ссылка)
	надо пологать что автор сам подписывает договор на распространение в инете, и видима соглашается с этими условиями. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	temmokan@lj 2008-01-27 11:10 (ссылка)
	Если сам, то нет вопросов, это нормально. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	m_juanito@lj 2008-01-28 03:36 (ссылка)
	угу. по типу проекта litres.ru (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	temmokan@lj 2008-01-28 03:43 (ссылка)
	Вот я и собираюсь заключить договор с ААПИ и посмотреть, как это выглядит. "Кирилл и Мефодий" меня в своё время сильно разочаровали. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	m_juanito@lj 2008-01-28 03:56 (ссылка)
	имхо, хорошо что авторы начинают выпускать и электронные книги. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	temmokan@lj 2008-01-28 03:59 (ссылка)
	В дополнение к бумажным: это важно. Цифра эфемерна, есть сегодня файл, а завтра уж ни файла, ни сайта, и где найти - даже Яндекс не скажет. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	m_juanito@lj 2008-01-28 04:15 (ссылка)
	само собой. комуто нравятся бумажные, комуто удобнее электронные. (Ответить) (Уровень выше)

	algo@lj 2008-01-26 19:21 (ссылка)
	Ой-ой, сколько шкал в одном и том же вопросе :) Тяжело выбрать варианты. Но вообще, я читаю электронные книги в основном, приобретаю только те, что очень понравились, те, которые хочется перечитывать и перечитывать. (Ответить)

Бумага! ext_82197@lj 2008-01-26 19:32 (ссылка)

Чем книга чаще нужна, тем более хочется иметь её бумажную копию (в идеале: и бумажную, и электронную). При этом неважно, как ознакомился с книгой: полистал или "поскроллил"... :) При этом мечтаю о времени, когда книги будут продаваться с диском (или иным носителем). Так неудобно порой по бумаге искать нужное место... Если электронная книга мне понравилась, стараюсь найти бумажную копию. Рекомендую друзьям, да. Если не понравилась, рекомендую в смысле "эта не годится, имхо". (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: Бумага! temmokan@lj 2008-01-26 20:28 (ссылка)
	А я скорее мечтаю о времени, когда выбранные в магазине книги перенесут на удобный для вас носитель в удобном формате, а затем, прямо здесь же, в магазине, "выпекут" и бумажную версию. Так сказать, конвергенция с POD. (Ответить) (Уровень выше)

mmebovari@lj 2008-01-27 02:09 (ссылка)

Книги люблю печатные, бумажные, поэтому предпочитаю рыться на книжных полках сама, перебирать их, листать, посмотреть автора перевода(если переводные). К сожалению, электронные книги безлики.Сама лингвист, поэтому выбираю перевод наиболее точный (в смысловом отношении). Например, книгу Дюма(са) не куплю.Люблю почитать в кровати, на ночь, комп в кровать не поволокешь, да и глаза устают сильно. Короче, книга бумажная лилеет мою самость и ленность (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	temmokan@lj 2008-01-27 02:16 (ссылка)
	Материальность. Электронную книгу нельзя воспринять чем-то, кроме зрения. Да, прекрасно понимаю. (Ответить) (Уровень выше)

kalobyte@lj 2008-01-27 05:20 (ссылка)

пришел к выводу, что бумажные книги - сосут а технические бумажные книги должны сдохнуть, ибо это маразм в 2008 году обучающие электронные книги должны быть интерактивны и содержать видеосюжет с закадровым пояснением(например обучение программированию), иначе чтение голого текста на белом фоне через 5 минут вгоняет в сон читать бумажную книгу неудобно - шрифт нельзя увеличить и фон сменить к тому же она рвется и стареет ну и самое главное - бумажные книги стоят очень дорого и расходуют лес художественные предпочитаю в мр3 с правильным диктором (которые делали модель для сборки хотя бы) ну и такие книги очень нужны слепым (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	temmokan@lj 2008-01-27 05:32 (ссылка)
	На вкус и цвет... Можно подсчитать, сколько ресурсов, включая тот же лес, расходуется на производство компьютеров и всего сопутствующего. И думаю, что ущерб экологии от них не меньший. Насчёт цены - если не считать стоимости самого компьютера и платы за доступ в Интернет - то да, стоят в среднем много меньше. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kalobyte@lj 2008-01-27 07:13 (ссылка)
	мой месячный доступ в инторнет без лимитов стоит 40 евров столько стоит средняя бумажная книга (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	temmokan@lj 2008-01-27 07:14 (ссылка)
	Да, соотношение не в пользу книги. (Ответить) (Уровень выше)

	ket_263@lj 2008-01-27 05:56 (ссылка)
	По второй части опроса - на мое решение купить книгу не влияет ее присутствие или отсутствие в сети. Была бы книга хорошая... (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	temmokan@lj 2008-01-27 05:57 (ссылка)
	Вопрос стоял скорее так - может ли помочь существование электронной версии в принятии решения, хорошая книга или нет. (Ответить) (Уровень выше)

armizar@lj 2008-01-27 10:47 (ссылка)

И у меня и у мужа есть КПК и последние два года он читает исключительно с него, а я кроме КПК частенько читаю с экрана ноута (это в основном относится к работам с СамИздата) и некоторые бумажные книги. Покупаем мы за очень (!) редким исключением только книги тех авторов, которые себя хорошо для нас зарекомендовали. С одной стороны чтобы поддержать их, с другой потому так как нет желания (точнее терпения) дождаться бумажной версии. Не раз и не два давала себе зарок купить бумажные книги понравившихся авторов, но... пока так купила только одну книгу (широко известную в узких кругах "Лейну") и это за последние два года! В своё оправдание могу сказать только то, что живем мы на съемной квартире, денег все время не хватает и я с большим удовольствием куплю новую бумажную книгу, к примеру, Вадима Панова, чем уже что-то читанное мной раньше... (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	temmokan@lj 2008-01-27 11:14 (ссылка)
	Вполне понятный подход. Сам сейчас покупаю крайне редко и только самое-самое. Однако, как ни странно это звучит, покупая бумажную книгу, вы необязательно поддерживаете автора. Плата за электронные книги подчас быстрее доходит до автора. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

armizar@lj 2008-01-27 12:27 (ссылка)

Далеко не все авторы принимают электронные платежи (кто-то не имеет постоянного доступа в интернет или не знает как ЭТО осуществляется, кому-то это просто претит) и сами они в России ещё не слишком распространены. По этой же причине я отношусь в Литресу спокойно. Была бы обязаловка спокойно платила бы за книги любимых авторов и скорее всего перестала бы совсем покупать бумажные издания... Хотя ещё лучше, если бу существовал сайт, где можно было бы купить/отблагодарить книги у самих авторов. Без посредников. Кстати, как ни странно, покупка двух КПК за год окупилась. Денег на книги теперь тратим гораздо меньше, а читаем больше... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	temmokan@lj 2008-01-27 12:32 (ссылка)
	Что не все принимают, то факт. Мне ноутбука вполне хватает - КПК так и не вжился в роль спутника в путешествиях, в роли "слуги-за-всё". Но каждому своё. Вот если электронка станет только платной, и не будет никаких фрагментов для ознакомления - вот тогда совсем плохо. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	armizar@lj 2008-01-27 12:53 (ссылка)
	С КПК я читаю и дома "перед сном", и в дороге (автобусе, маршрутке, метро, электричке и т.п.) и в местах ожидания (всяких поликлиниках и т.п.). Очень удобно и компактно. Имхо даже у платных электронных книг нужно окромя аннотации выкладывать треть-четверть самого текста и на продажах это скажется только в лучшую сторону. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	temmokan@lj 2008-01-27 13:58 (ссылка)
	У меня был КПК, просто потом как-то перкстал им пользоваться. Да, речь именно о фрагментах. (Ответить) (Уровень выше)

	strawdog_ru@lj 2008-01-27 12:50 (ссылка)
	Только, если книга — действительно шедевр, я куплю бумажный вариант после ознакомления с электронным. Также я могу купить бумажный вариант, при отсутствии электронного, опять же книга должна быть действительно стоящей. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	temmokan@lj 2008-01-27 13:57 (ссылка)
	Шедевры нынче так редки... (Ответить) (Уровень выше)

	gaellio@lj 2008-01-28 02:16 (ссылка)
	я читаю электронные версии книг либо когда точно знаю - что на бумаге их нет или найти очень сложно. И в тех случаях, когда отнюдь не уверена, что захочу потом приобрести именно эту книгу в бумажном виде. Ну и... бумажные много приятнее читать, тут просто еще - потому что бумага под пальцами шуршит. А с экрана, пусть даже и наладоннике - оно ведь совсем-совсем не то. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	temmokan@lj 2008-01-28 03:09 (ссылка)
	Думаю, одно из самых лаконичных объяснений, что лучше чего и когда. Спасибо. (Ответить) (Уровень выше)

jaerraeth@lj 2008-01-28 06:18 (ссылка)

Покупаю я книги, которые буду перечитывать (хотя бы под настроение). А обычно читаю в электронке, чтобы составить представление о том, буду ли я данную конкретную книгу перечитывать (и соответственно надо ли ее покупать). Если надо - покупаю. Если не надо - не покупаю. Купленные книги перечитываю когда в бумаге, когда в электронке. Смотря где я нахожусь в момент, когда возникло желание перечитать. С точки зрения собственно удобства чтения мне все равно, просто комп не всюду за собой потаскаешь (а нынешние читалки, которые потаскаешь - лично мне неудобны). Ознакомление с электронной версией хотя бы фрагмента считаю необходимым для покупки условием, говоря о текстах всех новых авторов, и крайне желательным - говоря практически обо всех авторах "старых" (у которых хотя бы одну книгу уже прочел), не потому что не доверяю их умению писать, но просто потому что не со всеми мы полностью "совпадаем". В смысле, что автор пишет то, что хочет писать, а я читаю то, что хочу читать, и это "хочу" может совпадать, но априорно оно разное. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	temmokan@lj 2008-01-28 06:20 (ссылка)
	Привет, Кайл. Спасибо за подробное пояснение. Я вот предпочитаю читать, когда возможно, на бумаге, в остальных случаях - с экрана ноута. (Ответить) (Уровень выше)

Плюсы-минусы (Анонимно) 2008-02-11 05:55 (ссылка)

Бывают книги, которые нужны "кусками" - по работе как справочник или одна глава. Бывают книги, которые интересны почти целиком, и которые хочется прочитать от корки до корки. Вторые предпочитаю покупать бумажные (или распечатывать), а первые - читать на компьютере. Читать в дороге люблю с бумаги, а не с электроники. Т.к. 1) "экран" большего размера, 2) изображение более четкое, 3) не кончаются батарейки, 4) чрезвычайно устойчиво к агрессивным воздействиям - ударам, падениям на пол, заливанию всякими жидкостями, 5) удобно делать заметки на полях, хоть текстовые, хоть графические, 6) поддерживаются любые экзотические языки, 7) дешевле. У электроники тоже есть плюсы: 1) поиск слова в тексте, 3) поиск слова в словаре (скорее теоретически - не уверен, что есть программы, позволяющие найти перевод выделенного древнегреческого или санскритского слова). (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: Плюсы-минусы temmokan@lj 2008-02-11 06:11 (ссылка)
	Спасибо за пояснения. В общем, плюсы и минусы с моей точки зрения те же. Поиск по греческим и пр. текстам делается в большинстве случаев штатными средствами самой операционки или программ для просмотра книг. В конце концов, русский язык - такой же "неанглийский", как и другие. (Ответить) (Уровень выше)