Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2008-02-15 14:50:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Баста Хрю - МОЯ ИГРА
Entry tags:math

вступительная математика
Чудесная статья Неретина, обличающая ЕГЭ.
http://www.mccme.ru/edu/index.php?ikey=neretin

Заодно достается "вступительной математике".

"Вступительная математика" это такая математика,
которая нужна для подготовки к вступительным экзаменам.
Ни для чего другого она не нужна, и вызывает во всех
приличных людях сильнейшее отвращение.

...Где-то около 1970 года были изобретены замечательные

варианты вступительных экзаменов по математике. Задачи для
экзаменов все время надо изобретать, это вполне серьезная
и непростая проблема. Но в тот момент был изобретен
универсальный способ их изобретения. Оказалось, что
несколько сюжетов позволяют написать сколько угодно таких
задач. А именно: тригонометрические уравнения, раскрывание
модуля, логарифмические уравнения, уравнения с параметром
(и все это обогащенное поисками ОДЗ), я надеюсь, что часть
читателей смутно помнит, что они это долбили. Для
составления вариантов не нужно большого труда,
изобретательности, воображения, подключения к работе
дополнительных интеллектуальных сил и т.п.

Я в 73--75 годах был сознательным наблюдателем (а именно
старшеклассником) и помню (очень отчетливо помню) степень
возмущения, которое тогда и чуть позже вызывалось этими
вариантами. Это же не математика! К сожалению, люди, так
говорившие, были бессильны, потому что экзаменационные
комиссии уже были неприступными крепостями.

Попытайтесь оценить не происходило ли (с Вами или в Вашем
окружении) какой-то странности со вступительными
экзаменами именно по математике. Например, необходимость
какой-то отдельной подготовки, даже для человека, который
и так все знает и просто по своему уровню должен легко
проходить над планкой? Ведь это странно.

Не странна ли сложность вариантов при очевидно невысоком
уровне поступающих (и поступивших) и при низком конкурсе?

Книжные магазины завалены пособиями для поступающих. Мы к
этому привыкли, но это странно. Почему именно пособия для
поступающих, а не интересные поучительные книжки? А ведь
раньше было наоборот.

Молодому человеку в 10 классе предлагалось для обучения
две математики: элементарная школьная и
вступительная. По-существу, ему приходилось
выбирать. Усредненно говоря, он выбирал то, что в первую
очередь необходимо... Уже тогда в школьном образовании
вступительная математика начала замещать элементарную. Уже
к концу 80-х под вступительную математику начали
прогибаться школьные учебники... Это -- не единственная
причина падения уровня математической подготовки
абитуриентов в ту (уже далекую) эпоху. Но это одна из
важных причин.

То, что было сказано выше полбеды. Одна из особенностей
задач вступительной математики их антиэстетичность. Эти
задачи несколько однообразны, казуистичны, с обилием
мелочных подлянок (т.н., подводных камней, я надеюсь, что
часть читателей помнит хотя бы это слово).

К сожалению, то что было тенденцией в 80е годы, свершилось
в 90е: вступительная математика вытеснила обычную из
образования старшекласников.


Именно.

Что занятно - даже в матшколах никто различия между тем и
этим уже не ощущает; ситуация, когда все занятие математикой
сводится к натаскиванию школьника к экзаменам, ни у кого
не вызывает ни порицания, ни даже удивления.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]gastrit
2008-02-17 00:22 (ссылка)
Как решать задачу — это Ваше личное дело. Заставлять Вас сейчас в процессе поиска решения методически проверять все эпсилоны никто не станет (тем более, что это и невозможно). Главное, чтобы Вы при этом помнили о существовании и осмысленности самой постановки вопроса (!) об этих эпсилонах и, соответственно, не забывали про них там, где такое забвение будет действительным криминалом. Вот формирования этой-то "остаточной памяти" как раз и добиваются "монстры" на первом курсе.

С уважением,
Гастрит

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akopyan.livejournal.com
2008-02-17 11:00 (ссылка)
Вот формирования этой-то "остаточной памяти" как раз и добиваются "монстры" на первом курсе.
Нет, конечно. Если бы они добивались, того, чего вы говорите, они давали бы задачи "с подколками", например. Я всегда забывал сказать, что епс больше нуля и т.д. принимающий бесился. Это его проблемы, на самом деле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gastrit
2008-02-17 16:11 (ссылка)
> они давали бы задачи "с подколками", например.

"Олимпиадное" мышление. Разобрать суть дела можно и на самых типовых задачах.

> Это его проблемы, на самом деле.

Да неважно, чьи проблемы. Главное, что про существование этих эпсилонов Вы помните до сих пор: дело сделано.

С уважением,
Гастрит

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akopyan.livejournal.com
2008-02-17 16:27 (ссылка)
причем здесь олимпиадное мышление? Что вообще за хуйню вы пишите?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gastrit
2008-02-17 16:39 (ссылка)
При том, что уверенность в возможности строить действительный процесс обучения только вокруг "задач с подколками" (или с "подводными камнями", если пользоваться терминологией обсуждаемой статьи) — это и есть олимпиадное мышление.

С уважением,
Гастрит

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akopyan.livejournal.com
2008-02-17 20:34 (ссылка)
я не говорю о действительном процессе обучения. Я говорю, что если студенто не знает, что епс должно быть больше нуля, а не банально забывает это сказать (хотя держит это в багаже), его легко проверить задачей с наебкой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gastrit
2008-02-17 20:41 (ссылка)
А зачем придумывать задачу с этим самым, если стандартных до фига? Дело ведь не в том, чтобы у студента осталось хорошее воспоминание о преподавателе, а в том, чтобы он предмет в итоге знал. Вот Вы, похоже, теперь про эти эпсилоны по гроб жизни не забудете — значит, дело-то сделано!

С уважением,
Гастрит

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akopyan.livejournal.com
2008-02-17 20:44 (ссылка)
ну хорошо, проверить стандртной задачей с наебкой. где слово олимпиада

ну я дельты и эпсилоны прекрасно знал еще в школе. Мех-мат в этом плане меня ничему не научил. Вообще

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gastrit
2008-02-17 20:57 (ссылка)
> ну я дельты и эпсилоны прекрасно знал еще в школе. Мех-мат в этом плане меня ничему не научил.

Старые матшкольные песни, слыхивали (да и персонально Вы эту фразу пишете не впервые, так что и тут ничего нового). Но даже если принять это как факт — сколько человек в группе? может ли преподаватель залезть каждому в мозги и проверить, на какую тему мысли там шевелятся? Сомневаюсь. Лично я точно не могу. Основной способ проверки степени "прекрасности" знаний — дать простенькую задачку и посмотреть, как её человек будет решать. Если "на пальцах" — значит, не разобрался в теме (даже если ответ и получился правильным). Вот и всё.

С уважением,
Гастрит

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akopyan.livejournal.com
2008-02-17 21:37 (ссылка)
Основной способ проверки степени "прекрасности" знаний — дать простенькую задачку и посмотреть, как её человек будет решать.
Да много способов бывает. Но предираться к эпсилонам это самый простой и дебильный способ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gastrit
2008-02-17 21:41 (ссылка)
Зато дёшево, надёжно и практично (c)

С уважением,
Гастрит

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akopyan.livejournal.com
2008-02-17 21:45 (ссылка)
Гастрит, Вы сраный пиздобол. Я не понимаю, почему с Вами еще кто-то дискуссирует, и почему я вступил в это тупое обсуждение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gastrit
2008-02-17 22:07 (ссылка)
Вы вступали — Вам и должно быть виднее, зачем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akopyan.livejournal.com
2008-02-17 22:32 (ссылка)
Вы меня спровоцировали

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gastrit
2008-02-17 22:53 (ссылка)
Ну, извините. Я не нарочно :-)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -