Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2008-02-15 14:50:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Баста Хрю - МОЯ ИГРА
Entry tags:math

вступительная математика
Чудесная статья Неретина, обличающая ЕГЭ.
http://www.mccme.ru/edu/index.php?ikey=neretin

Заодно достается "вступительной математике".

"Вступительная математика" это такая математика,
которая нужна для подготовки к вступительным экзаменам.
Ни для чего другого она не нужна, и вызывает во всех
приличных людях сильнейшее отвращение.

...Где-то около 1970 года были изобретены замечательные

варианты вступительных экзаменов по математике. Задачи для
экзаменов все время надо изобретать, это вполне серьезная
и непростая проблема. Но в тот момент был изобретен
универсальный способ их изобретения. Оказалось, что
несколько сюжетов позволяют написать сколько угодно таких
задач. А именно: тригонометрические уравнения, раскрывание
модуля, логарифмические уравнения, уравнения с параметром
(и все это обогащенное поисками ОДЗ), я надеюсь, что часть
читателей смутно помнит, что они это долбили. Для
составления вариантов не нужно большого труда,
изобретательности, воображения, подключения к работе
дополнительных интеллектуальных сил и т.п.

Я в 73--75 годах был сознательным наблюдателем (а именно
старшеклассником) и помню (очень отчетливо помню) степень
возмущения, которое тогда и чуть позже вызывалось этими
вариантами. Это же не математика! К сожалению, люди, так
говорившие, были бессильны, потому что экзаменационные
комиссии уже были неприступными крепостями.

Попытайтесь оценить не происходило ли (с Вами или в Вашем
окружении) какой-то странности со вступительными
экзаменами именно по математике. Например, необходимость
какой-то отдельной подготовки, даже для человека, который
и так все знает и просто по своему уровню должен легко
проходить над планкой? Ведь это странно.

Не странна ли сложность вариантов при очевидно невысоком
уровне поступающих (и поступивших) и при низком конкурсе?

Книжные магазины завалены пособиями для поступающих. Мы к
этому привыкли, но это странно. Почему именно пособия для
поступающих, а не интересные поучительные книжки? А ведь
раньше было наоборот.

Молодому человеку в 10 классе предлагалось для обучения
две математики: элементарная школьная и
вступительная. По-существу, ему приходилось
выбирать. Усредненно говоря, он выбирал то, что в первую
очередь необходимо... Уже тогда в школьном образовании
вступительная математика начала замещать элементарную. Уже
к концу 80-х под вступительную математику начали
прогибаться школьные учебники... Это -- не единственная
причина падения уровня математической подготовки
абитуриентов в ту (уже далекую) эпоху. Но это одна из
важных причин.

То, что было сказано выше полбеды. Одна из особенностей
задач вступительной математики их антиэстетичность. Эти
задачи несколько однообразны, казуистичны, с обилием
мелочных подлянок (т.н., подводных камней, я надеюсь, что
часть читателей помнит хотя бы это слово).

К сожалению, то что было тенденцией в 80е годы, свершилось
в 90е: вступительная математика вытеснила обычную из
образования старшекласников.


Именно.

Что занятно - даже в матшколах никто различия между тем и
этим уже не ощущает; ситуация, когда все занятие математикой
сводится к натаскиванию школьника к экзаменам, ни у кого
не вызывает ни порицания, ни даже удивления.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]http://users.livejournal.com/_wep_/
2008-02-29 08:41 (ссылка)
Ну то, что Вы выставляете в ответ конечномерные системы - извините, не очень серьёзно, и очень похоже на неуклюжую попытку отделаться - здесь явно нигде не шёл разговор о конечномерных пространствах; предполагать, что кто-то может думать, что не используются в самой что ни на есть практической жизни конечномерные линейные системы - ... ?!

Про "запаздывание" в использовании - Вы, вне всяких сомнений, не должны были читать кучу мной тут понаписанного, так что повторюсь: у меня нет сомнений, что это и верно и не является ответом - ни откуда не следует, что нужное знание нельзя было бы получить позже, когда в нём возникнет потребность; сразу замечу, что слова типа "если бы математика не развивалась бы поступательно без остановок, то в нужный момент нужную вещь или некому было бы создавать, или не было бы основы" - лишь только слова, а не доказательство. Я, например, уверен в обратном, и тому масса примеров (на поверхности известная история с Гейзенбергом и матрицами, котрые он, по легенде, сам придумал вместе с операциями, когда ему понадобилась; или \delta-функция Дирака). Здесь же уместно заметить, что некоторые вещи, не будучи выдуманными заранее, и не были бы выдуманы вовсе - и ничего страшного; например, упомянутые Вами эллиптические кривые и криптография - конечно, ради шифровки вряд ли кто-то вдруг выдумал бы эллиптические кривые - но и чепуха - прекрасно зашифровали бы другими методами.

Так что тут всё не так просто, как Вы хотите представить.

И про P. S. : простите, ответ неприемлем; книжек у меня дома по асимптотическому анализу и по массе его разделов дофига; у меня есть и свои очень неплохие результаты в этой области. Тут надо не забыть, что пока Вы писали об алгоритмах символьного интегрирования в элементарных функциях, я ничего не говорил - ибо они есть; но когда Вы в той же общности перенесли этот аргумент на асимптотический анализ, гигантскую область с кучей чрезвычайно важных нерешённых даже не задач, а направлений, областью, в которой говорить об _общих_ алгоритмах просто смешно - так уж держите ответ по полной или прямо признайте, что "соврамши".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmitri_pavlov
2008-02-29 08:55 (ссылка)
>здесь явно нигде не шёл разговор о конечномерных пространствах;
О чём здесь шёл разговор, я сам хотел бы знать,
ибо наш собеседник изволит выражаться весьма
туманно.

Матрицы и дельта-функция — это простые примеры.
А вот, скажем, придумать формулировку теоремы Лефшеца,
когда пишешь статью по физике конденсированного
состояния уже посложнее будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]http://users.livejournal.com/_wep_/
2008-02-29 09:26 (ссылка)
Не уверен - оценка "сложности" здесь сильно зависит от автора. Вот кстати из статфизики - одно из основных моих занятий - регуляризованные следы операторов - впервые появились в работах И. М. Лифшица по вычислению дефекта суммарной энергии кристаллов с примесями (по сравнению с идеально чистыми кристаллами) и потом использовались им в неравновесной термодинамике. Почти одновременно близкий объект ввели Гельфанд и Левитан как чисто математический - так могли и подождать :-)

Я в общем сразу написал текст (в предыдущем комменте) так, чтобы было ясно, что это вопрос очень непростой, и я не намерен отстаивать категорически одну сторону - я написал о том, что и другую сторону отстаивать категорически трудно и вряд ли верно.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -