Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2008-03-19 15:36:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Gulag Tunes-Мелодии и ритмы ГУЛАГа
Entry tags:lj, revolution, sup

Самые лучшие вещи в жизни свободно.
[info]insomnia@lj пишет.

Помилование мой плохой русский. Я использую переводчика
машины и мое жалостливое знание вашего красивейшего
языка. Мои извинения.

Как персона работала в долине кремния на много лет, оно
удивляет к мне увидеть страх что люди имеют о ZHZH
свободно обслуживанием снова.

Когда я сперва начал помочь ZHZH, оно имело вокруг 10.000
отребителей. Штифтик, основатель, медленно go broke. Он
сделал обслуживание для его друзей, но оно росло быстро и
он должен оплатить весь из счетов ZHZH's. Он был
заинтересован в смотреть для главного вкладчика, но он не
имел модель рентабельного хозяйства.

Я убедил, что он изменило ZHZH в website поддержанное
общиной, и в пределах немного неделей, мы подняли $10.000
в пожертвованиях. ZHZH не продолжить вырасти как свободно
обслуживание до рост средства программирования и
необходимо инфраструктуры оборудования требовали, что ZHZH
замедлило рост для того чтобы разрешить проблему. То
почему пригласите Кодих создал в 2001 -го сентябре.

Прежде чем пригласите Кодие ZHZH уже делали профит, хотя
только 2.5% из членов оплатили членства. Способность
средства программирования и оборудования отрегулировать
рост увеличивала больш и цена в член ZHZH уменьшала по
мере того как ZHZH расширяло.

В много дорог, цена бежать ZHZH подобна к цене бежать
театр. Как только вы оплатили для ренты, зарплаты, и
оборудование, ваша цена бежать дело приблизительно тот же
сама, присутствуют на ли 50 или 500 людей. Единственной
реальной разницей для ZHZH будет оборудованием и
шириной полосы частот. То почему пригласите Кодих будьте
плох для ZHZH и почему рост хорош. Себестоимости в
потребителя ZHZH в год чем 50 центов. То почему
обслуживание в настоящее время делает наилучшим образом,
выровняйтесь с только 5% из членов ZHZH оплачивая для
учета. Другая польза 95% уже обслуживание для свободно.

По мере того как ZHZH растет, цена в член уменьшьет даже
дальнейшее, по мере того как большинств цены бежать ZHZH
не увеличивают как быстро к совокупность членов, котор
ZHZH имеет. Новый рост увеличит номер оплачивать члены,
потому что, котор дали процент членов ZHZH будет хотеть
преимущества paid учета. Это увеличит профиты и улучшит
качество ZHZH.

ZHZH не проституирует. ZHZH как раз будет более лучшее и
более включительное ваших односельчанин. По мере того как
персона верит в силе интернета принести людей совместно, Я
приветствую это.

Самые лучшие вещи в жизни свободно.

* * *

Отсюда вот.


Любое хорошее дело совершают энтузиасты,
уверенные, что "the best things in life are free.".
А плодами их трудов пользуются мрази, убежденные,
что "не существует ни одного сервиса на свете,
который отказывается вешать пользователям баннеры,
с целью собрать на говне немного сметаны".

Нетворческие, унылые, жадные мрази, способные
только гадить, портить, пакостить.

Это, в принципе, фундаментальное цивилизационное
противоречие. Есть цивилизация энтузиастов, "the
best things in life are free", и цивилизация
счетоводов, бухгалтеров и "эффективных менеджеров,"
которые не интересуются ничем, кроме добывания
денег из говна. Одни создают все хорошее, а другие
разрушают. Бабло это бездушная машина, которая
служит сама себе и только, и давит все живое
на своем пути, превращая мир в механическую фабрику
по производству говна из говна. LJ - лишь одна из
ее жертв, не первая и не последняя. Баннеры говно,
но 99% ресурсов Земли тратится на нечто не менее
пакостное, бессмысленное, затрудяющее всем жизнь.
И необходимое для функционирования этой чудовищной
машины.

Речь идет о о двух цивилизациях, цивилизации
потребления и цивилизации творчества; уничтожение
LJ - один из эпизодов этой бесконечной войны.
Никакого согласия между ими и нами не может
быть: это война на уничтожение. Говно может
задавить нас количеством, 99.99% людей - бездушные
зомби, рожденные только, чтоб жрать и гадить.
Но говно статично, оно не способно к творчеству
и не готово ни к каким переменам. Поэтому говно
можно победить. Надо постоянно менять правила
игры, идеологические маркеры, поле боя. Постоянно
изобретать новое, и постоянно разрушать старое.
Каждое изобретение, каждый новый проект подрывает
позиции финансистов, бухгалтеров и счетоводов.
Каждая революция - удар в сердце врага.

Надо стать хаосом.

Так победим.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


(Анонимно)
2008-03-19 17:19 (ссылка)
Автор Dwarf Fortress не работает и живет на отчисления поклонников.

Никто платить, конечно, не заставляет, но специфика игры в том, что она постоянно в разработке и туда добавляются новые фичи (полный список которых занимает несколько страниц), хотя и сейчас это вполне играбельный шедевр. Учитывая масштаб проекта, разработка если вообще закончится, то лет через пять.

Ну или Braid погуглите. 3 года, условно говоря, мыть посуду, чтобы оплатить разработку собственного творения, а потом выпустить его как freeware это, простите, каким-то декаденством попахивает.

Вот и получается, что деньги говно, но не всё так просто в подлунном мире...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ketmar
2008-03-19 17:55 (ссылка)
>Автор Dwarf Fortress не работает и живет на отчисления поклонников.
>
>Никто платить, конечно, не заставляет, но специфика игры в том, что она
>постоянно в разработке и туда добавляются новые фичи

винда only? ужос. я лучше посмотрю в сторону adom и nethack. а также ещё кучи рогулек, которые также «постоянно в разработке и туда добавляются новые фичи». и авторы которых не клянчат «сколько-нибудь денежек, чтобы мы их дальше писали».

>3 года, условно говоря, мыть посуду, чтобы оплатить разработку
>собственного творения, а потом выпустить его как freeware это, простите,
>каким-то декаденством попахивает.

так а кто заставляет обязательно freeware? я ж совсем не против коммерческого софта, я против позиции «и денег охота, и о коммерцию пачкаться не хочу». тут уж или трусы, или крестик, как-то так.

то есть: «вот вам софт бесплатно, а вот вам кнопка [подарить немножко денег], жмите, если хотите» — это, имо, нормально.
а призывы: «дайте денег, если хотите, чтобы мы дальше разрабатыаели» — это, имо, говнизм.
не хочешь бесплатно работать — или закрой проект нафиг, или честно напиши, например, «вот тут можно купить коммерческую версию, которая круче бесплатной», или открой исходники и отпусти в свободное плавание.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2008-03-19 18:28 (ссылка)
По сложности геймплея и разнообразию игрового мира DF превосходит рогалики как человек обезьяну.

И вообще это не рогалик, а нечто среднее между Settlers, Dungeon Keeper и Majesty.

Поэтому ленивые апдейты рогаликов (которые сложно разглядеть в микроскоп) я, конечно, не поощрял бы денежно. Но с DF ситуация ровно противоположная, хотя автор как раз очень скромный и никаких кнопок "дайте денег" в игру не вставляет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ketmar
2008-03-20 16:08 (ссылка)
>автор как раз очень скромный и никаких кнопок "дайте денег" в игру не
>вставляет.

зато сразу при входе на сайт об этом орёт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2008-03-20 17:55 (ссылка)
Как говорит Вербицкий в таких случаях, "обоссака" (древний японский демон)

Welcome to Bay 12 Games.

Bay 12 Games is dedicated to bringing original computer games to you, free of charge. Scroll down to see a list of our projects.

Already a fan? Consider supporting Bay 12 development. Click here to find out more.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ketmar
2008-03-20 22:17 (ссылка)
вот-вот. «а слона-то я и не приметил».

The reason we are still able to distribute games is because of your support. If you think Bay 12 is worthwhile, keep us going. To donate, click the button that appears below. You do not need to have a Pay Pal account. Thanks!

вопросы? это — говнизм, ящитаю. самый натуральный. или пиши честно: «вот халява, а вот там — купить», или не клянчи денег и не дави на жалость.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2008-03-20 22:34 (ссылка)
Так он, типо, и написал, что халява.

А если процитированный абзац (вот уж слонище! действительно, как такое можно пропустить!) вы воспринимаете как давление на жалость и клянченье денег, то вы, наверное, родились среди гоблинов и с вами в разведку ходить нельзя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ketmar
2008-03-20 23:07 (ссылка)
значит, я гоблин. ибо там написано примерно такое: «нам стыдно продавать продукт — ибо мы считаем, что его фиг купят. а жрать охота. подайте кто сколько может, не то уйдём!»

почитайте мои каменты немножко, а? я же писал: модель innotek/Red Hat — не говнизм. модель «мы не продаём, но если не будете давать денех — всё бросим» — говнизм.

http://lj.rossia.org/users/tiphareth/1056464.html?thread=22323920#t22323920

http://lj.rossia.org/users/tiphareth/1056464.html?thread=22318032#t22318032
то есть: «вот вам софт бесплатно, а вот вам кнопка [подарить немножко денег], жмите, если хотите» — это, имо, нормально.
а призывы: «дайте денег, если хотите, чтобы мы дальше разрабатыаели» — это, имо, говнизм.
не хочешь бесплатно работать — или закрой проект нафиг, или честно напиши, например, «вот тут можно купить коммерческую версию, которая круче бесплатной», или открой исходники и отпусти в свободное плавание.

неужели даже после трёх повторов это не ясно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2008-03-21 00:58 (ссылка)
«нам стыдно продавать продукт — ибо мы считаем, что его фиг купят. а жрать охота. подайте кто сколько может, не то уйдём!»

Так я и говорю - красота в глазах смотрящего.

Если вы родились среди гоблинов, то, конечно, для вас благородные взаимоотношения девелопера и его поклонников на примере Dwarf Fortress это говнизм, лицемерие и сатанинская ебля в жопу.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ketmar
2008-03-22 12:28 (ссылка)
да, увы. в нашей гоблинской деревне не умеют видеть благородство в попрошайках.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2008-03-22 15:47 (ссылка)
Это не попрошайничество.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ketmar
2008-03-23 07:17 (ссылка)
я ж сказал — в нашей гоблинской деревне это называют «попрошайничество» и попрошаек гоняют грязными тряпками.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tritopora
2008-03-19 20:19 (ссылка)
>: «дайте денег, если хотите, чтобы мы дальше разрабатыаели» — это, имо, говнизм.

По-моему наоборот, нормально. Благодаря этому масса интересных пользовательских проектов появилось в расчёте на такую модель или до удобоваримого вида доведено. (тот же ООо или sK1)

По сути, что такое проприетарщик? Это посредник между разработчиками и пользователем. А критикуемая вами модель - это всего лишь убирание оного посредника.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ketmar
2008-03-19 20:26 (ссылка)
>А критикуемая вами модель — это всего лишь убирание оного посредника.
нет. критикуемая мной модель — это говнизм. почитайте меня чуть внимательней: я вовсе не против платного софта. более того, я вполне одобряю модель, например, innotek/Red Hat: «вот вам бесплатный опенсорц, трахайтесь с ним в любой позе, но сами. а вот вам платная версия — мы её для вас собрали, посадили девочек специалистов на техподдержку и будем ваз за деньги любить поимённо». это — нормально.

а вот «дайте денег, а то мы тут с голоду помрём и дружной толпой зомбей уйдём мыть тарелки» — это говнизм. потому что есть желание получить денег, но нет смелости это открыто сказать.

также я не против модели «вот вам софт, если хотите — можете дать нам денег. нам оно, в принципе, не надо, но будет приятно». это тоже нормально.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]illshowyouthetruth.myopenid.com
2008-03-20 10:22 (ссылка)
Под wine на ура работает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ketmar
2008-03-20 16:03 (ссылка)
под wine я могу пускать нечто вроде любимого Max Payne или Oni. а некоммерческую софтину, да ещё с текстовым межмордием… если её не портировали под никсы, то аффтары — больные мудаки, не умеющие писать код. следовательно — на йух.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -