Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2008-05-04 22:55:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:SPK, SO36 Club, Berlin (19 Nov. 1982)
Entry tags:industrial, mp3, music

Maladia Europa (The European Sickness)
Немиров говорит, дескать лучше пиши про музыку.
Не уверен, что лучше.

Вот хорошее (из [info]ru_tape@lj)
http://kk-ggg.livejournal.com/7297.html
концерты группы Чернозем. Много.

А вот это вообще сказка.
http://dualtrack.blogspot.com/2008/03/spk-so36-club-berlin-19-nov-1982.html
SPK, SO36 Club, Berlin (19 Nov. 1982)

В сообществе Бойд-Райса забавное обсуждение
сайта dualtrack.blogspot.com
http://community.livejournal.com/ru_boydrice/23820.html

Граждане возмущаются неактуальностью антикварных записей.

Неактуально, конечно, дико, но сравнительно с полным
интеллектуальным банкротством и самоопидарашиванием,
постигшим следующее поколение индустриальных деятелей
(Current 93, Death in June и компания), старички
(Пи-Орридж, Graeme Revell) держатся живенько и идеалов
не предали совершенно; а вместо бездарного повторения
однообразной мудятины, которая была свежа 15 лет назад
или 20, изобретают интересное. Пи-Орридж сиськи вот
себе привесил, это жестоко, я считаю. И в музыке тоже.

Что ж касается NON, SPK и Throbbing Gristle, при том,
что время совсем не то, и полимеры 1980-х давно просраты,
слушается оно чрезвычайно веселенько. Безотносительно
к идеологии, что занятно - чисто как занятный
звуковой эксперимент. Эпигоны (Whitehouse, NWW,
Hafler Trio, Muslimgauze и далее) в их время тоже
были веселеньки, но сейчас скучны донельзя --
первые сколько-то альбомов Hafler Trio лежат
у меня кучей, но слушать их я и за деньги
не стану, а ведь когда-то любил. Потому что
Интернет забит по горло унылыми эпигонами
эпигонов, ни на йоту неотличимых от Hafler
Trio, и все в совокупности оно надоело
донельзя, и старое и новое. А старички через 25 лет
все еще неповторимы и доставляют. Возможно,
это субъективное, не знаю.

Концерт по ссылке
замечательно веселенький
а если почистить от высокочастотных скрипов, будет
просто на порядок лучше студийных записей того же.

Думаю, что оно катит из-за того, что Ревелл и
Пи-Орридж в иллюстрацию к чудесным идеологическим схемам
делают хороший попс. Что в силу технических ограничений
(никто из патриархов индустриала не умел играть
ни на чем) оно звучит необычно и пугающе, это
доставляет дополнительно. А эпигоны (от NWW
к Уайтхаузу) взяли этот технический момент
за основу, не освоив ни попса, ни идеологии,
и получилась музыка, которую через 20 лет
и в руки взять противно.

Конечно, у эпигонов первой волны была своя
идеология, отличная от Industrial Records, и
местами занятная: телема, гомосексуализм, фашизм,
мистика, но они все просрали во имя бабла и
фимоза головного мозга.

А вот те, кто были после этих -- это
вообще какое-то запредельное говно: безголовые
ублюдки, с ученическим старанием имитирующие
технические несовершенства TG и SPK, в убеждении,
что это "искусство"; унылые, серые и воспаленные
от фимоза. Плюю им в лицо.

Привет.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]tiphareth
2008-05-05 00:22 (ссылка)
Я недавно прикупил ПСС Nurse with Wound на трех компактах,
чтобы подряд прослушать. В свое время я его слушал
в натурально изданных на WSD дисках, и было веселенько.
Но сейчас я его целиком выслушал несколько раз,
кроме нескольких ранних, ничего, кроме раздражения
не вызвало.

Потому что уж очень много подобной музыки скопилось,
совершенно одинаковой.

>Опидорашивание - это ещё и копирайт.

Именно, именно. Whitehouse особенно прославился
тем, что закрывает музыкальные блоги, пачками. Пидорасы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmt
2008-05-05 10:27 (ссылка)
Присоединюсь, кстати, насчет NWW и Hafler Trio. Все-таки Стэплтон начинал в середине 70-х в качестве роуди всяких там Guru Guru и был подмастерьем у Конрада Планка. Так что, если его и можно назвать эпигоном чего-то, то не Industrial Records, а краута. А у Hafler Trio в первый состав, кроме Маккензи, входили Крис Уотсон из Cabaret Voltaire и Ади Ньютон из Clock DVA. Это потом уже Маккензи один остался. Ну и да - и тех и других можно слушать конечно только до середины 90-х. И некоторые альбомы до сих очень хорошо слушаются. Но у NWW, судя по прошлогоднему московскому концерту и альбому с Faust, еще заряд остался и от них еще можно ожидать интересного. Вообще старички как-то начали оживать обратно. Throbbing Gristle прошлогодний охуенный, Merzbow вместе с Boris записал отличный рок-альбом, Ричард Кирк выкладывает в сеть очень интересные и многообещающие фрагменты. Думаю, что и от Бойд Райса стоит еще ожидать интересного и необычного.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-05-05 12:18 (ссылка)
>Так что, если его и можно назвать эпигоном чего-то, то не
>Industrial Records, а краута.

Так вообще Industrial Records брали у краута невозбранно.
А равно и все прочие, кто не совсем тупой. К примеру
Ultravox и Buzzcocks до панка играли краут у себя
по гаражам.

Но при том - первые альбомы NWW ни на йоту не
соотносятся с краутом, и целиком лежат в том же
смысловом поле, где и Whitehouse тогдашний,
и ранний Current 93, ну и всякое помельче из
той же серии, Foetus и те де. Если и искать у NWW
предшественников, это Fluxus и Giorno Poetry Systems
(на которых Стэплетон немало надрачивал, по собственному
признанию).

Краута и спэйс-рока влияние очевидно в сольных
проектах музыкантов Hawkwing/Gong, и в возникшей
под их влиянием вокруг Stonehenge Free Festival сцене
(Ozric Tentacles и те де). Деятели индустриала
пытались к этому явлению уже потом примазаться (типа
как с позорными компиляциями каверов Пинк-Флойда,
выпущенными Клеопатрой). Но неуспешно.

Была, кстати, история, как Пи-Орридж эту
гоп-компанию (Беннет, Стэплетон, Тибет) коллективно
проклял, году в 1982-м. До сих пор аукается, я думаю.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmt
2008-05-05 12:31 (ссылка)
Миш, я очень с большим уважением отношусь к твоим познаниям, но сравнивать NWW/Whitehouse/C93 с Foetus ну очень странно. Последний, в отличие от, все-таки играл вполне такую танцевальную музыку, сильно замешанную на панке и на фанке. В строго песенном формате опять же.

> Деятели индустриала пытались к этому явлению уже потом примазаться (типа
как с позорными компиляциями каверов Пинк-Флойда, выпущенными Клеопатрой).

А мне нравится, кстати. Хотя и не целиком. Я оттуда половину выкинул и с удовольствием до сих пор слушаю. Сборник, кстати, не вполне индустриальный - там и Ник Тернер, и Рон Джизин, и Гелиос Крид, и Eden, и Розз Уильямс, которые никакого отношения к индастриалу, конечно, не имели.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-05-05 12:54 (ссылка)
>но сравнивать NWW/Whitehouse/C93 с Foetus ну очень странно

Thirwell участвовал в первых записях Whitehouse
(когда оно было Come), вообще-то. И играл в NWW.
Танцевальным Foetus-ом оно стало сильно потом.

>А мне нравится, кстати. Хотя и не целиком.

Ну, идея проекта была жестоко попизжена у
каких-то весьма гениальных парней (видимо, The Orb),
которые выпустили за год до этого анонимный бутлег
транс-каверов на Флойд. В сравнении клеопатровский
сборник выглядит говно-говном. Ну и вообще, при том
наборе суперзвезд, которые они подписали, сделать
настолько позорно -- надо большой талант иметь.

В первом составе The Orb, что занятно, играл
Steve Hillage, гитарист группы Гонг. Вообще
заслуга в глорификации спэйса и краута целиком
принадлежит лондонским деятелям техно и транса,
которые в эту музыку дико врубались, не без
Драммонда и Каути, я думаю.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmt
2008-05-05 13:03 (ссылка)
> Thirwell участвовал в первых записях Whitehouse (когда оно было Come), вообще-то. И играл в NWW. Танцевальным Foetus-ом оно стало сильно потом.

Дебютный альбом, как Foetus - "Deaf", 81. Вполне песенный и танцевальный. Ну да ладно, тупиковая ветвь. Сейчас я его все равно никакого уже слушать не смогу.

Вот у меня к тебе другой вопрос. Я у тебя лет десять назад записал на кассету часть альбома замечательной группы Baader Meinhof. Мне эта запись с годами только все больше и больше нравится, но нигде не могу ни скачать, ни купить. Мог бы ты выложить куда-нибудь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-05-05 13:11 (ссылка)
>Дебютный альбом, как Foetus - "Deaf", 81. Вполне песенный и танцевальный.

Ну, может. Я его слышал последний раз лет 15 назад, и
запомнилось оно мне как агрессивный хруст с выкриками. Надо переслушать.
А что он играл и в NWW и в Whitehouse - типа исторический факт.

Auteurs (в смысле Baader-Meinhoff) выложу, да. Хорошие.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2008-05-05 13:15 (ссылка)
Впрочем, вот оно
http://partofthequeue.blogspot.com/2008/03/baader-meinhof-baader-meinhof.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmt
2008-05-05 13:20 (ссылка)
О, супер! Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]master
2010-02-04 13:39 (ссылка)
Миша, а можете Baader-Meinhof выложить? Ссылка на рапиду из POTQ.cl давно мертвая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-02-04 15:05 (ссылка)
А у меня оно только на компакте, причем в Москве (а я в Индии)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2010-02-04 15:06 (ссылка)
Но вот тут есть работающий линк например
http://f60s.com/cache/t/511266.aspx

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]master
2010-02-04 15:39 (ссылка)
О! Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ded_mitya
2008-05-07 19:06 (ссылка)
> Ну и вообще, при том
> наборе суперзвезд, которые они подписали, сделать
> настолько позорно -- надо большой талант иметь.

Есть мнение, что Клеопатра просто пиздит то, что
плохо лежит (ну, типа Германофона, но Германофон выпускал
хорошую музыку, а на Клеопатре сидят дураки). Типа, два
альбома Brainticket конца 70х якобы скалькированы с
каких-то прайват релизов, тиснутых на винил где-то в
Южной Америке, а "Celestial Oceans" изгажен донельзя
(содран с винила, с расставленными паузами в 2 секунды
между номерами, которые должны идти нон-стопом, плюс
первый номер записан двжды). Forced Exposure над клеопатрой
издевались в каждой аннотации к их дискам, даже немногочисленным
стоящим внимания (типа, у них это было company policy).
На Cleopatra/Hypnitic/Purple Pyramid вышли 3-4 хороших релиза
от силы. Как то: упомянутые проздние брейнтикеты,
Cluster "Firt Encounter Tour 1996" -- беспезды ЛУЧШИЙ
реформационный альбом у краутрокеров и два диска Cosmic
Couriers/Space Explosion. Это все.

Касательно NWW, у меня есть Rock'n'Roll Station и Soda Fish
Drink (ну или как его там еще). Я думаю, хорош, норма.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2008-05-07 19:07 (ссылка)
> Типа, два
> альбома Brainticket конца 70х якобы скалькированы с
> каких-то прайват релизов,

И изданы клеопатрой переименованные крест-накрест.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -