(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

(Комментарий удалён)

tiphareth 2008-05-05 00:22 (ссылка)

Я недавно прикупил ПСС Nurse with Wound на трех компактах, чтобы подряд прослушать. В свое время я его слушал в натурально изданных на WSD дисках, и было веселенько. Но сейчас я его целиком выслушал несколько раз, кроме нескольких ранних, ничего, кроме раздражения не вызвало. Потому что уж очень много подобной музыки скопилось, совершенно одинаковой. >Опидорашивание - это ещё и копирайт. Именно, именно. Whitehouse особенно прославился тем, что закрывает музыкальные блоги, пачками. Пидорасы. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

dmt 2008-05-05 10:27 (ссылка)

Присоединюсь, кстати, насчет NWW и Hafler Trio. Все-таки Стэплтон начинал в середине 70-х в качестве роуди всяких там Guru Guru и был подмастерьем у Конрада Планка. Так что, если его и можно назвать эпигоном чего-то, то не Industrial Records, а краута. А у Hafler Trio в первый состав, кроме Маккензи, входили Крис Уотсон из Cabaret Voltaire и Ади Ньютон из Clock DVA. Это потом уже Маккензи один остался. Ну и да - и тех и других можно слушать конечно только до середины 90-х. И некоторые альбомы до сих очень хорошо слушаются. Но у NWW, судя по прошлогоднему московскому концерту и альбому с Faust, еще заряд остался и от них еще можно ожидать интересного. Вообще старички как-то начали оживать обратно. Throbbing Gristle прошлогодний охуенный, Merzbow вместе с Boris записал отличный рок-альбом, Ричард Кирк выкладывает в сеть очень интересные и многообещающие фрагменты. Думаю, что и от Бойд Райса стоит еще ожидать интересного и необычного. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth 2008-05-05 12:18 (ссылка)

>Так что, если его и можно назвать эпигоном чего-то, то не >Industrial Records, а краута. Так вообще Industrial Records брали у краута невозбранно. А равно и все прочие, кто не совсем тупой. К примеру Ultravox и Buzzcocks до панка играли краут у себя по гаражам. Но при том - первые альбомы NWW ни на йоту не соотносятся с краутом, и целиком лежат в том же смысловом поле, где и Whitehouse тогдашний, и ранний Current 93, ну и всякое помельче из той же серии, Foetus и те де. Если и искать у NWW предшественников, это Fluxus и Giorno Poetry Systems (на которых Стэплетон немало надрачивал, по собственному признанию). Краута и спэйс-рока влияние очевидно в сольных проектах музыкантов Hawkwing/Gong, и в возникшей под их влиянием вокруг Stonehenge Free Festival сцене (Ozric Tentacles и те де). Деятели индустриала пытались к этому явлению уже потом примазаться (типа как с позорными компиляциями каверов Пинк-Флойда, выпущенными Клеопатрой). Но неуспешно. Была, кстати, история, как Пи-Орридж эту гоп-компанию (Беннет, Стэплетон, Тибет) коллективно проклял, году в 1982-м. До сих пор аукается, я думаю. Такие дела Миша (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

dmt 2008-05-05 12:31 (ссылка)

Миш, я очень с большим уважением отношусь к твоим познаниям, но сравнивать NWW/Whitehouse/C93 с Foetus ну очень странно. Последний, в отличие от, все-таки играл вполне такую танцевальную музыку, сильно замешанную на панке и на фанке. В строго песенном формате опять же. > Деятели индустриала пытались к этому явлению уже потом примазаться (типа как с позорными компиляциями каверов Пинк-Флойда, выпущенными Клеопатрой). А мне нравится, кстати. Хотя и не целиком. Я оттуда половину выкинул и с удовольствием до сих пор слушаю. Сборник, кстати, не вполне индустриальный - там и Ник Тернер, и Рон Джизин, и Гелиос Крид, и Eden, и Розз Уильямс, которые никакого отношения к индастриалу, конечно, не имели. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth 2008-05-05 12:54 (ссылка)

>но сравнивать NWW/Whitehouse/C93 с Foetus ну очень странно Thirwell участвовал в первых записях Whitehouse (когда оно было Come), вообще-то. И играл в NWW. Танцевальным Foetus-ом оно стало сильно потом. >А мне нравится, кстати. Хотя и не целиком. Ну, идея проекта была жестоко попизжена у каких-то весьма гениальных парней (видимо, The Orb), которые выпустили за год до этого анонимный бутлег транс-каверов на Флойд. В сравнении клеопатровский сборник выглядит говно-говном. Ну и вообще, при том наборе суперзвезд, которые они подписали, сделать настолько позорно -- надо большой талант иметь. В первом составе The Orb, что занятно, играл Steve Hillage, гитарист группы Гонг. Вообще заслуга в глорификации спэйса и краута целиком принадлежит лондонским деятелям техно и транса, которые в эту музыку дико врубались, не без Драммонда и Каути, я думаю. Такие дела Миша (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

dmt 2008-05-05 13:03 (ссылка)

> Thirwell участвовал в первых записях Whitehouse (когда оно было Come), вообще-то. И играл в NWW. Танцевальным Foetus-ом оно стало сильно потом. Дебютный альбом, как Foetus - "Deaf", 81. Вполне песенный и танцевальный. Ну да ладно, тупиковая ветвь. Сейчас я его все равно никакого уже слушать не смогу. Вот у меня к тебе другой вопрос. Я у тебя лет десять назад записал на кассету часть альбома замечательной группы Baader Meinhof. Мне эта запись с годами только все больше и больше нравится, но нигде не могу ни скачать, ни купить. Мог бы ты выложить куда-нибудь? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2008-05-05 13:11 (ссылка)
	>Дебютный альбом, как Foetus - "Deaf", 81. Вполне песенный и танцевальный. Ну, может. Я его слышал последний раз лет 15 назад, и запомнилось оно мне как агрессивный хруст с выкриками. Надо переслушать. А что он играл и в NWW и в Whitehouse - типа исторический факт. Auteurs (в смысле Baader-Meinhoff) выложу, да. Хорошие. Такие дела Миша (Ответить) (Уровень выше)

	tiphareth 2008-05-05 13:15 (ссылка)
	Впрочем, вот оно http://partofthequeue.blogspot.com/2008/03/baader-meinhof-baader-meinhof.html (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dmt 2008-05-05 13:20 (ссылка)
	О, супер! Спасибо. (Ответить) (Уровень выше)

	master 2010-02-04 13:39 (ссылка)
	Миша, а можете Baader-Meinhof выложить? Ссылка на рапиду из POTQ.cl давно мертвая. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2010-02-04 15:05 (ссылка)
	А у меня оно только на компакте, причем в Москве (а я в Индии) (Ответить) (Уровень выше)

	tiphareth 2010-02-04 15:06 (ссылка)
	Но вот тут есть работающий линк например http://f60s.com/cache/t/511266.aspx (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	master 2010-02-04 15:39 (ссылка)
	О! Спасибо. (Ответить) (Уровень выше)

ded_mitya 2008-05-07 19:06 (ссылка)

> Ну и вообще, при том > наборе суперзвезд, которые они подписали, сделать > настолько позорно -- надо большой талант иметь. Есть мнение, что Клеопатра просто пиздит то, что плохо лежит (ну, типа Германофона, но Германофон выпускал хорошую музыку, а на Клеопатре сидят дураки). Типа, два альбома Brainticket конца 70х якобы скалькированы с каких-то прайват релизов, тиснутых на винил где-то в Южной Америке, а "Celestial Oceans" изгажен донельзя (содран с винила, с расставленными паузами в 2 секунды между номерами, которые должны идти нон-стопом, плюс первый номер записан двжды). Forced Exposure над клеопатрой издевались в каждой аннотации к их дискам, даже немногочисленным стоящим внимания (типа, у них это было company policy). На Cleopatra/Hypnitic/Purple Pyramid вышли 3-4 хороших релиза от силы. Как то: упомянутые проздние брейнтикеты, Cluster "Firt Encounter Tour 1996" -- беспезды ЛУЧШИЙ реформационный альбом у краутрокеров и два диска Cosmic Couriers/Space Explosion. Это все. Касательно NWW, у меня есть Rock'n'Roll Station и Soda Fish Drink (ну или как его там еще). Я думаю, хорош, норма. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ded_mitya 2008-05-07 19:07 (ссылка)
	> Типа, два > альбома Brainticket конца 70х якобы скалькированы с > каких-то прайват релизов, И изданы клеопатрой переименованные крест-накрест. (Ответить) (Уровень выше)

	lokapalas.livejournal.com 2008-05-05 16:30 (ссылка)
	хотелось бы возразить - звук Хаус Арафны никогда не являлся подражанием СПК или ТГ - разный звук,разный подход,разная концепция. это тоже самое,что сравнить Блек Саббат и Бурзум. что до "закончили электропопом с эротичным вокалом" и у Орриджа и у СПК есть целиком мейнстримовые (синтипоп дыц-дыц) альбомы - поэтому это тоже "мимо". (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

most-illusive.livejournal.com 2008-05-05 17:27 (ссылка)

Мне так субъективно видится, формально непохожи и более отточенные по форме и звуку, да; но не принципально далеко ушли. В интервью про Galakthorro recs явно вроде указывали источники вдохновения (industrial records). Не знаю, почему "мимо", согласись, что эволюция из HA в NN произвела больше шума, чем всё наследие HA в контексте PE сцены. С пиорриджем и СПК тут вопросов не возникает, всё органично укладывается в их же идеологию. А вот в нашем случае это выглядит неплохой иллюстрацией тупиковости нойз-сцены, раз яркие её представители кладут болт и занимаются чем-то другим, куда более цепляющим и креативным. (Впрочем для кого-то может и не ярким, а заурядным, тогда точно мимо :) ) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

lokapalas.livejournal.com 2008-05-05 21:05 (ссылка)

"Мне так субъективно видится, формально непохожи и более отточенные по форме и звуку, да; но не принципально далеко ушли." Абсолютно разные проекты.Даже не хочется спорить на эту тему,если честно :) Эдак можно провести параллели между Бисти Бойс и Лед Зеппелин :) По поводу идеологии у СПК - может по первости и был какой-то антагонизм и протевъ культура, но потом он улетучился,когда речь зашла о бабле. Подрихтовали звучок, обрезали видеоряд,сменили имидж и вуа ля - новые Дюран Дюран. И это не нападки на СПК - а просто констатация факта. ТГ,в данном случае,были более последовательными.Что же касается о стилевой многогранности ПиОрриджа (синти,пост-панк,эйсид и тд ) - то каким образом она укладывается в идеологию индастриала? Имхо,никаким. Исполняет то,что нравится. Ну и по-поводу тупиковости нойза - это похоже на холивор (Ответить) (Уровень выше)

djtigerratt.livejournal.com 2008-05-05 17:02 (ссылка)

Опидорашивание - это ещё и копирайт. =============== Самое забавное, что копирастию со стороны подобных товарищей ТОЖЕ можно считать "шоковой тактикой". Как и производство унылого говна вместо музыки, кстати. Развернуться на сто процентов в противоположную сторону - в этом тоже что-то этакое имеется. Продавать свои альбомы в лимитед-эдишн сериях, в позолоченных коробках, подписанные вручную, за бешеное бабло. Всегда найдётся ёбнутый коллекционер, который это купит за любые деньги. В этом тоже что-то есть! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	lokapalas.livejournal.com 2008-05-05 21:06 (ссылка)
	мы со стороны это можем так считать. но они то сами не считают. (Ответить) (Уровень выше)

	is3 2008-05-05 22:56 (ссылка)
	только вот November Novelet это не ex-Haus Arafna, это сайд проект тех же самых людей, только в NN лидерует девочка, а в HA - мальчик. вообще у NN есть вот эта ep 94го года - настоятельно рекомендую, смело можно заявлять, что на ней закончился постиндастрел (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

	is3 2008-05-06 00:20 (ссылка)
	да они ветераны уже. начали тогда когда все кончили (Ответить) (Уровень выше)

	dmt 2008-05-06 10:36 (ссылка)
	Да нет, они вполне так параллельно с HA существуют. Всего два альбома на самом деле - 99-й год и 2007-й. И первый мне, честно говоря, показался в свое время достаточно бледным. Хотя я знаю, что по поводу него много восторгов было. Кстати, совсем не уверен, что HA, как проект, прекратились. (Ответить) (Уровень выше)

	sap 2008-05-07 11:40 (ссылка)
	о да, November Novelet, слушаешь - и жить не хочется, настоящее волшебство (Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -