Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2008-05-17 17:22:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Haive -- Mieli Maassa
Entry tags:abuse, lj, pedo

запрещена публикация любых призывов к лигалайзу
Закрытый Abuse [info]samir74@lj (который теперь [info]yaroslavz
делится подробностями суспенда.

Мне... пришло от них, что засуспендили именно за
этот пост, будут суспендить любые аккаунты, которые я
впредь открою, и что также вырезали и сообщества. Хотя я
был модератором, туда писали сотни людей, причем отнюдь не
на темы педофилии. Огромные культурные и научные ценности,
таким образом, уничтожены из-за идиотизма АТ. Либо из-за
идеологической нетолерантности АТ.

Навечно, с двадцатью сообществами, со всеми постами людей,
которые туда писали, безо всякого обсуждения этого явно
спорного поста, не содержавшего изображений и призывов.

* * *

Вот запись, за которую потерли [info]samir74@lj.

...Опять пошли дискуссии про свободу детской

сексуальности. Полностью поддерживаю свободу детского
секса и считаю все последние репрессии в западном обществе
против "педофилов" одним из признаков возвращения
тоталитаризма и упадка демократических ценностей. Ни в
одном традиционном обществе никаких представлений о
возрасте согласия не было, и ничего страшного не
происходило, в массовом порядке никакие маньяки детей не
насиловали, детская сексуальность существует и является
абсолютно нормальным явлением.

* * *

Людей, которые с этим не согласны, лично мне хочется
убивать. Пинать ногами в лицо, до хруста, и потом убивать.
Потому что научно доказано, что все тоталитарные режимы
и все проявления авторитаризма, вся тупость и быдлячество
в мире происходит ровно от одного - от подавления детской
сексуальности. Читайте Райха.

Что ж касается педофилии,
Магомет, например, женился
на своей последней жене, когда той было 6, и невозбранно
трахал ее с 9. Ему было 54. А Ганди в старости спал
с голыми девочками 12 лет,
по нескольку штук.
И ЭТО НОРМАЛЬНО. Истерика, с которой травмированные
телевизором хомячки воспринимают любые сообщения о
детском сексе - нечто глубоко патологическое, за
гранью коллективной психопатии и шизофрении.

Но в случае с Ярославом [info]samir74@lj, забавно даже
не это, а дальнейшее распространение табу: раньше Abuse
закрывал людей за педофильские картинки (девочка 17 лет
в открытом купальнике с точки зрения Abuse попадает под
определение "педофильской картинки"). Сейчас закрывают
на агитацию в пользу снятия табу.

Больше всего это напоминает мне ельцинский закон о
"пропаганде наркотиков", по которому запрещена
публикация любых призывов к лигалайзу и митинги за лигалайз
тоже запрещены.
Ублюдки какие, ненавижу. Убейте их всех.

Abuse -- суки, самые подлые из мразей.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]art-chapaev.livejournal.com
2008-05-17 18:27 (ссылка)
До 14-го века детства, в известном нам смысле, вообще не существовало. Возраст до 10 лет рассматривался как тягостная неизбежность, а начиная лет с 9-ти - 10-ти начинали пахать и ебать. Что вобщем не означает, что родители относились к детям без любви или равнодушно. Детство появилось как часть культа Младенца Христа, который появляется в иконографии раннего средневековья.
Нынешняя же истерика касающаяся не только детской сексуальности, но и общества "ограничения всего и вся во благо детей" представляется каким-то необъяснимым пережитком затерянного в истории феномена. Что характерно особенно развит этот культ в протестанских странах, значит генеалогию крика "подумайте о детях" стоит искать в истории различных около-пуританских сект.
Был бы признателен если б ктонибудь подкинул бы ссылочку на какое-нибудь более-менее научное исследование этого феномена "культа детства"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]moher
2008-05-18 01:00 (ссылка)
Я читал, что "культ детства" появился в викторианскую эпоху, в Англии.
Именно тогда детей перестали рассматривать как "маленьких людей", стали видеть в них какую-то особую чистоту, святость и т.д.
Написали Питера Пена - манифест "культа детства", создали индустрию детских игрушек, стали писать книги для детей - раньше их не было.

При этом, Лондон был едва ли не мировой столицей детской проституции.
Еще читал, что викторианцы одевали на ножки столов чехлы - потому что голые "ноги" - это разврат. И педофилия, ага.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-05-18 01:06 (ссылка)
>Написали Питера Пена - манифест "культа детства",
>создали индустрию детских игрушек, стали писать
>книги для детей - раньше их не было.

Притом авттор "Питера Пена" славился гомосексуальной
педофилией. Вообще викторианство есть феноменально
перверсная эпоха, Фуко про это хорошо писал.

Victorian squid is a delight

For all the family because
It's greasy and hot
When you've had lots
Then you'll want more

There's old H.G. Wells
Lying in bed
With his new housekeeper with
Hot squid by their side
Glowing with pride
Flushed with exhaustion

Victorian lungs
Victorian skin
Victorian tongues
Victorian sin
Victorian parks
Victorian moans
Victorians darkness

Victorian squid down on the beach
Is an embarrassment to
Respectable girls
Walking with pearls
And their fiances

"Oh, Edward my love
Is that a squid?"
"Yes, I fear so, my pet
But, pray, leave it alone
Let us go home
And take some cocoa"

Victorian arms
Victorian legs
Victorian charms
Victorian eggs
Victorian boys
Victorian girls
Victorian darkness

Every night our
Voices meet in
Darkness
Clicking feet on
Hollow streets the
Fanlight falls a-
Cross the city
Onto me and
Mistress Kitty
Pray that someone
Breaches her be-
Tween the walnut
And the fur to
Where she keeps her
Real secret
Hid
She's a Victorian squid

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]parlamentarii.livejournal.com
2009-03-14 11:29 (ссылка)
Про автора Питера Пэна - подлая ложь.
Вообще-то принято среди т.н. серьезных людей сначала проверять достоверность подобных заявлений (особенно когда обвиняемый человек давно мертв и не может сам себя защитить), прежде чем их публиковать в интернетах.

http://en.wikipedia.org/wiki/J._M._Barrie#Llewelyn_Davies_family

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-03-14 12:34 (ссылка)
А идите, может, нахуй? Если вы невежественный дурак, то обязательно.

Вот, на всякий случай, цитата из автобиографической повести Барри

http://www.telegraph.co.uk/culture/donotmigrate/3556421/How-bad-was-J.M.-Barrie.html

When The Little White Bird was published in 1902, it was hailed by The Times Literary Supplement as 'an exquisite piece of work' and 'one of the most charming books ever written'. The same review also declared, 'If a book exists which contains more knowledge and more love of children, we do not know it.' But a modern reader might feel less straightforwardly celebratory. Take, for example, the following passage, when the narrator describes his night alone with the child: 'David and I had a tremendous adventure. It was this - he passed the night with me... I took [his boots] off with all the coolness of an old hand, and then I placed him on my knee, and removed his blouse. This was a delightful experience, but I think I remained wonderfully calm until I came somewhat too suddenly to his little braces, which agitated me profoundly... I cannot proceed in public with the disrobing of David.'

After some time, David climbs into bed with the narrator. 'For the rest of the night he lay on me and across me, and sometimes his feet were at the bottom of the bed and sometimes on the pillow, but he always retained possession of my finger...' Meanwhile, the adult lies awake, thinking of 'this little boy, who in the midst of his play while I undressed him, had suddenly buried his head on my knee' and of his 'dripping little form in the bath, and how when I essayed to catch him he had slipped from my arms like a trout.'

...True, there are letters of his that are odd, such as the one he wrote to Michael on the eve of his eighth birthday, in June 1908: 'I wish I could be with you and your candles. You can look on me as one of your candles, the one that burns badly - the greasy one that is bent in the middle. But still, hurray, I am Michael's candle. I wish I could see you putting on the redskin's clothes for the first time... Dear Michael, I am very fond of you, but don't tell anybody.'

This is one of the few letters that have survived - Peter Llewelyn Davies destroyed nearly all of Barrie's vast correspondence with Michael in the melancholic period before he killed himself by diving under a Tube train at Sloane Square station. ('They were too much,' was his only comment on the letters between Barrie and Michael.)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]flammar.livejournal.com
2008-05-18 22:11 (ссылка)
Бард и Зондерквист в "Нетократии" называют похожие сроки. Только объясняют это тем, что из-за развития медицины дети перестали мереть как мухи, а рожали их еще по-старому, в расчете на то, что выживет треть, и поэтому детей временно стало непривычно МНОГО.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nemmerl.livejournal.com
2008-05-18 02:15 (ссылка)
"Культ детства" появился с развитием протестантской ереси.

Протестантская ересь основана на догмате о сверхценности "свободы воли" - с их точки зрения "воля" суть орган, которым совершается "спасение души", а ее "святость" суть решение проблемы теодицеи. Средневековые подонки - авторы ереси придумали изуверскую концепцию, что "свободным решением воли" человек возлагает свои грехи на Христа, которого бог замучивает вследствие собственных комплексов "возмездия". Если допустить возможность воздействия на свободу воли, то к этому богу будет закономерный вопрос: а что ж ты всех не заставишь это сделать? Потому для "протестанта" свобода воли сверхценна.

Дети тем и отличаются, что их воля несвободна, они не могут сами решать, как им жить.

Как только мерзость о сверхценности "свободы воли" вошла в массовое сознание, культ детства (как периода "до-свободы-воли") и появился.

Ну, а кипиш насчет педофилии имеет то же происхождение: любой секс с ребенком автоматически предполагает игнорирование его свободы воли (т.к. по сути ребенок не может осознанно выразить согласие, не имея полностью сформированной воли). Соответственно, для западных паскуд это действие является надругательством над их сраными западными ценностями "свободы", над самой основой их религии. Реальные интересы ребенка в данном случае стоят для них на самом последнем месте, главное - чтобы "свобода" не нарушалась и никто не смел пользоваться "несвободой" кого бы то ни было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А теодицея?
[info]sapojnik.livejournal.com
2008-05-18 03:23 (ссылка)
То, что для Вас никакой "свободы воли" нет и быть не должно - ясно из коммента. Однако не могли бы Вы прояснить, как же Вы в таком случае ДЛЯ СЕБЯ решаете проблему теодицеи?

Или Вы ее вообще никак не решаете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А теодицея?
[info]nemmerl.livejournal.com
2008-05-18 11:28 (ссылка)
1. "Свобода воли" суть неплохой инструмент поиска нестандартных решений, один из многих. И не более того. Одно из средств для развития, в некоторых ситуациях - наилучшее, в некоторых - вредное.

2. "Проблема теодицеи" не "решается", а просто не существует. Само ее наличие суть последствие тупых измышлений средневековых еретиков, которые взяли текстовое наследие христианства (даже не попытавшись войти в традицию) и сделали из этих текстов религию на своем уровне понимания (примерно как начать поклоняться инструкции к телевизору вместо того, чтобы по этой инструкции его включить).

Согласно христианскому учению, наличие в мире "зла" - это лишь временное явление, которое будет устранено в конце времен. Для этого, в частности, требуются соединенные усилия как Бога, так и людей (христиан). В конце концов "победа будет за нами", но в настоящее время нужно бороться и воевать, чтобы эту победу приблизить и вообще реализовать.

Сказки о "всемогущем боге - старике хоттабыче", который может в любой момент в любом месте сделать что угодно (но отчего-то не хочет) суть не более чем выдумки еретиков. Все понятия о "всемогуществе божием" относятся только к ситуации в целом (окончательная победа - будет, "до Берлина дойдем"), но не к частностям.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yaroslavz
2008-05-18 03:37 (ссылка)
Между прочим, часто в реальных интересах ребенка, чтобы его с сексом знакомил взрослый мужчина, официально принявший перед обществом обязательства об этом ребенке заботиться (как муж), а не нелегально неизвестно кто, без всяких обязательств, как происходит у большинства западных подростков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olegmi
2008-05-23 05:17 (ссылка)
И Вы еще уживляетесь за что отключили? Я, например, прочитав такую крамолу, рад что Вы еще на свободе. В России и за куда более мелкие мыслепреступления сажают на ура...

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-08-11 00:04 (ссылка)
двачую

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ramendik
2008-05-25 00:39 (ссылка)
Вы неверно приписываете протестантам достижения католиков-томистов (некоторые протестанты, наоборот, свободу воли в спасении отрицали - особенно Кальвин). Ну и тон на Вашей совести. А по сути Вы вполне правы.

Действительно, запрет на секс с ребёнком происходит, прежде всего, от концепции свободы воли личности и от убеждения, что секс без свободного решения обоих сторон есть зло.

Я только не понял Вашу последнюю фразу. Кто такие "реальные интересы ребёнка"? Если Вы вообще отрицаете свободную волю личности, что для Вас её "реальные интересы"?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]diana-spb.livejournal.com
2008-05-18 13:11 (ссылка)
>>> До 14-го века детства, в известном нам смысле, вообще не существовало Вы уверены? Не могу назвать точно, но в средневековых новеллах не раз попадался сюжет: пока владетельный герцог не спал с женой из-за её возраста... В китайской новелле о продавце масла, влюбившемся в проститутку высокого пошиба, даётся обзор брачного возраста - в 15 лет выдавать дочь замуж рано. Хотя для Китай казалось бы едва ли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]flammar.livejournal.com
2008-05-18 22:21 (ссылка)
1) Шекспировская Джульетта в 14 лет уже "засиделась в девках", все ее подруги были уже замужем.
2) В "Войне и мире" Толстого Наташе Ростовой говорит ее мать: "Тебе уже 16 лет, я в твои годы уже давно была замужем".

А насчет китайцев - у Галковского есть веские доказательства, что их в 15 веке инсталлировали иезуиты, написав им заодно многотысячелетнюю историю. Так что "Древний Китай" является аргументом уровня толкиеновского Средиземья.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -