Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2008-09-20 18:39:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Acid Mothers Temple and The Melting Paraiso UFO -- The Penultimate Galactic Bordello Also The World You Made
Entry tags:politics

основы национального бытия
Ну и до кучи, по русофобии
(к тезисам о национальном освобождении, [ 1 | 2 ] )

Русофобию лучше всего определил Шафаревич
в одноименной книге, и доказал, что русская
интеллигенция, а особенно евреи - класс
целиком русофобский (сознает она это,
или нет, дело десятое). Для него, русофобия
была инстинктивным неприятием самих основ
русского бытия.

Для политических целей, полезно такое
определение, в общем идентичное определению
Шафаревича.

"Русофобия" это нелюбовь к
"уникальному выбору русской цивилизации"
и самой этой цивилизации; то есть неприятие
византийщины, православия и имперского
патриотизма в широком спектре от сталинизма
и до фофудьи.

Нелюбовь, в общем, вполне основательная,
потому что эта "уникальная цивилизация" - банкрот
по всем статьям. То есть еще года 3-4 назад
могло казаться, что проблемы в России происходят
от русофобии, от отказа ЕБН и его сторонников "демократов"
от основ национального бытия. Путин существенно
приблизился к основам национального бытия
(и это признают все исконники, от нашистов до
антипутинцев, и даже главный эксперт по основам,
Дугин, признает). Но проблемы России (коррупция,
невежество, бюрократизм, чиновное хамство
и ментовский беспредел) от этого только усугубились.

Беда России -- в сложившейся культуре
управления, которая не дает вздохнуть
ни богатому, ни бедному, ни русскому, ни нерусскому.
Называется "четвертая этическая система". Сейчас
"четвертая этическая система" только кусает,
лает и нехорошо пахнет; но при дальнейшем
возвращении к основам национального бытия,
она начнет неиллюзорно жрать людей, пачками.

И главная проблема - не в "элите" и не в "оккупации"
и не в "вашингтонском консенсусе" (хотя эти
вещи реально есть и реально отвратительны).
Главное проблема - "основы национального
бытия" оказались гнилыми целиком. Их надо
отправить на свалку. Целиком.

А это и называется "русофобия".

Привет


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

скандинавские страны
[info]sigtryggr
2008-09-20 21:31 (ссылка)
это пограничье между Севером и Западом

а Россия - это "чистый Север". Не надо говорить про "Господин Великий Новгород" - это был чистый анклав, не способный защитить даже сам себя.

Так что география рулит, по любому. К сожалению.

Я совершенно убежден - или уезжать надо, или приспосабливаться. Уж на что Петр старался изменить ситуацию - и чего он добился?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ничего не добился
[info]nibaal.livejournal.com
2008-09-20 21:59 (ссылка)
И все потому, что Петр не сделал главного - не "разделил Россию на более 100 независимых стран"(с) (http://www.inosmi.ru/print/240137.html). Тогда бы и вся система изменилась, в силу невозможности осуществлять те же самые принципы управления на территории в 100 раз меньшей.

З.Ы. В тему географии - а что насчет Аляски или например, Канады?;)) Уж на что последняя - "чистый Север"(с), а на Рашку только климатом похожа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

про 100 стран
[info]sigtryggr
2008-09-20 23:38 (ссылка)
долго ли бы они просуществовали в качестве этих самых 100 стран - вот в чем вопрос. Собственно, в 1991 году реально эти самые "100 стран" и образовались - только надолго ли?

В Канаде намного теплее и вообще это чистый Запад, а Аляска - это вообще-то не страна. При этом в Аляске живут люди вроде Сары Пейлин. То есть отделись Аляска от США - там был бы чистой воды совок.

Я, собственно, не имею желания сильно спорить - я возможно неправ и несу хуйню. Но я высказал свои соображения - а там воля Ваша, как к ним относиться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: про 100 стран
[info]caturday
2008-09-21 02:05 (ссылка)
Вы, простите, цитируете полную хуйню, которая, впрочем, была
достаточно популярна в 2002 году. Помнится, книжечка
какого-то шизоида с точно такими же мыслями, что и вы
излагаете, даже стала бестселлером. Написал её, что
характерно, хмырь из ЧК.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

я-то может и хуйню
[info]sigtryggr
2008-09-21 19:06 (ссылка)
несу, но Вы-то тоже хуйню несете

потому что ничего общего с книжкой Паршева у меня нет

читайте внимательнее

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: я-то может и хуйню
[info]caturday
2008-09-21 19:31 (ссылка)
Ага, точно, паршева, вспомнил. Кажется, называлась "почему россия не америка". Вы цитируете главный тезис этой книги слово в слово. Что, без сомнения, есть полнейшая хуйня.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

неинтересно
[info]sigtryggr
2008-09-21 19:35 (ссылка)
прочтите выше по тексту, о чем я говорю

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: неинтересно
[info]caturday
2008-09-21 19:36 (ссылка)
Ага, чистый север, особые климатические условия, географическая доминанта и Геополитика, которая с большой буквы.

"Чистый север" одним словом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ладно,
[info]sigtryggr
2008-09-21 19:40 (ссылка)
еще раз дам подсказку: 4 этическая система.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ладно,
[info]caturday
2008-09-21 19:41 (ссылка)
4 этическая система никак не связана с географией. византия была на средиземном море, если че.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

увы,
[info]sigtryggr
2008-09-21 19:46 (ссылка)
Вы не умеете читать, судя по всему

всего доброго

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: увы,
[info]caturday
2008-09-21 19:47 (ссылка)
Вы это уже 5 раз сказали. Меж тем, глупость сказанная пять раз не становится истиной, а остается всего лишь глупостью написанной 5 раз.

(Ответить) (Уровень выше)

и потом
[info]sigtryggr
2008-09-20 23:40 (ссылка)
я вот лично не знаю, что такого будет в США и Канаде через 100 лет

у нас в РИ до 1917 года тоже в целом были тишь да гладь. А чем все кончилось...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: и потом
[info]nowinter
2008-09-21 00:04 (ссылка)
тишь да гладь? это с какого праздника? типа, от стеньки с пугачевым до бомбистов все маялись легкой придурью, и только большевички, откуда ни возьмись, всех попутали

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вот именно
[info]nibaal.livejournal.com
2008-09-21 00:17 (ссылка)
Тиши да глади в этой стране никогда не было и вероятно, никогда не будет. Особенно когда власть, как сейчас, пестует себе новых "большевиков" всеми этими 282 статьями и "экстремизЬмом". Как правильно пишет Широпаев- "природная данность". А биология- она всегда свое возьмет(с)
:))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот именно
[info]nowinter
2008-09-21 00:32 (ссылка)
вчуже надеюсь

(Ответить) (Уровень выше)

ага
[info]sigtryggr
2008-09-21 19:08 (ссылка)
тогда можно вспомнить до кучи и "красные бригады", и леваков в Германии, и волнения во Франции в 1968 году, и "Черных пантер", и множество всякой прочей хуйни.

А реально в 19 веке в России был такой уровень гражданской свободы и гражданских прав, какие и не снились ни советскому жителю, ни жителю "Путинской Рашки".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ага
[info]nowinter
2008-09-21 19:16 (ссылка)
реально в россии отрицательное отношение к госстрою, от иронии до ненависти, к концу 19го века достигло таких степеней, которые не снились даже Франции

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вы тогда жили?
[info]sigtryggr
2008-09-21 19:27 (ссылка)
расскажите, пожалуйста

ведь уже практически не встретишь живого очевидца тех событий

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы тогда жили?
[info]nowinter
2008-09-21 23:13 (ссылка)
сначала убедите меня что вы живы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

авамнепохуйли?
[info]sigtryggr
2008-09-22 20:39 (ссылка)
извините, што я разговареваю матными славами - тяжолое децтво, уличная жизнь, раннее знокомсво с алкоголим и сигоретами

(Ответить) (Уровень выше)

Re:
[info]nasralla.livejournal.com
2008-09-21 02:17 (ссылка)
100 Абхазий - разве устойчивая система?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]nibaal.livejournal.com
2008-09-21 15:34 (ссылка)
Устойчивая лишь в том случае, если есть "сюзерен", но не по принципу нынешнего фед. центра.
И в любом случае, эта система - безопасная (не бряцает оружием, как Рашка) и не продуцирует авторитарную матрицу управления.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nasralla.livejournal.com
2008-09-21 17:22 (ссылка)
Устойчивая лишь в том случае, если есть "сюзерен", но не по принципу нынешнего фед. центра.

Это как?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nibaal.livejournal.com
2008-09-21 17:30 (ссылка)
Это значит будет не федерация как сейчас, а конфедерация. Конфедерация в принципе устойчива. Вот как-то так (http://www.apn.ru/opinions/article17378.htm) (можно поискать программные статьи поновее, но мне лениво).

(Ответить) (Уровень выше)

да херня полная
[info]sigtryggr
2008-09-21 19:11 (ссылка)
100 Абхазий (ну или Голландий, одинхрен) на территории России вполне могли появиться в 1991 или в 1993 году. Для этого были ВСЕ условия.

Однако таки отчего-то не появились

и нет никаких оснований полагать, что появятся в будущем, тем более - надолго.

И еще один важный момент: несмотря ни на что, на территории СНГ лучше всего жить в РФ. Ни в одной "республике" так ничего путного и не удалось сделать - отстой еще хуже, чем у нас.

Единственные, кто выиграл от развала СССР - это прибалтийские республики. От развала РФ выиграют тоже 3, вернее 4 региона. Москва и Новгород в их число не войдут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: да херня полная
[info]kouzdra
2008-09-21 19:20 (ссылка)
Новгород скорее всего войдет. Если будет правильно разваливаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ни в коем случае
[info]sigtryggr
2008-09-21 19:29 (ссылка)
там, как и в Пскове, местное население спилось, а в рег.органах власти сидят такие Угрюм-Бурчеевы, каких в федеральном правительстве в принципе не может быть.

Новгород вообще потерял всякий смысл в начале 18 века. Его убило именно обессмысливание, а вовсе не "кровопролития" при Иване Грозном и даже не ротация населения при Иване 3-ьем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ни в коем случае
[info]kouzdra
2008-09-21 19:33 (ссылка)
Это С-З-регион. Если отвалится вместе с ним - вполне может. И даже столицу туда можно перенести. В видах традиций. Из СПб админактивность объективно надо убирать. Хотя наиболее естественная столица СЗ-региона - Петрозаводск, конечно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

не, столица -
[info]sigtryggr
2008-09-21 19:38 (ссылка)
это только СПб

и Питеру совершенно незачем везти на себе всю эту пьянь из Пскова, Новгорода и Карелии. Вообще если Питер будет играть в игры с "С-З-регионом", то вероятнее всего это очень плохо для него кончится и в результате его все равно затянет под Москву или Казань.

Ленобласть + Питер, отдельно Калининградская область, отдельно Мурманская область. Вот им будет хорошо при любом раскладе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не, столица -
[info]kouzdra
2008-09-21 19:40 (ссылка)
Не думаю - как раз С-З регион довольно автономен. Пьян-непьянь - это все легко выправляется, если надо. А вот наличие определенной самодостаточности желательно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ну посмотрим
[info]sigtryggr
2008-09-21 19:47 (ссылка)
ждать-то недолго осталось, если чо

(Ответить) (Уровень выше)

Re: не, столица -
[info]nibaal.livejournal.com
2008-09-21 21:10 (ссылка)
и Питеру совершенно незачем везти на себе всю эту пьянь из Пскова, Новгорода и Карелии.
Вы кстати как давно были в Новгородской области, например?
А я тут живу, и скажу вам честно - не одна пьянь в этом регионе. А главная причина алкоголизации населения - отсутствие нормальной работы и скука++есс-но, привычка.Ст0ит это изменить - "пьяни" станет меньше. Но,опять же- при грамотном управлении, а не при нынешних федеральных назначенцах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

а откуда возьмется
[info]sigtryggr
2008-09-21 21:56 (ссылка)
грамотное управление?

в регионе совершенно нет нормальной "элиты", какая есть у татар, или допустим даже в Пермской области, в Самарской области, в Свердловской области. В Пскове есть хоть Хоронен, в Новгороде после смерти Корсунова вообще никого нет.

Разумеется, не одна пьянь, и пьют-то от жизни такой - это тоже верно. Проблема в том, что вождей нет и быть не может.

Я же говорю: Новгород умер еще в 18 веке. Его высосал Петербург. Многие уехали также на север или на Урал. То, что осталось - это "Скотопригоньевск". Даже в Пскове ситуация чуть получше. Даже в Твери.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Ни в коем случае
[info]nibaal.livejournal.com
2008-09-21 21:03 (ссылка)
Это С-З-регион. Если отвалится вместе с ним - вполне может
+1

(Ответить) (Уровень выше)

Re: да херня полная
[info]nibaal.livejournal.com
2008-09-21 21:02 (ссылка)
и нет никаких оснований полагать, что появятся в будущем, тем более - надолго.
В 1917, например, тоже не было никаких условий для прихода к власти именно большевиков. Каждая историческая ситуация в отдельности - уникальна, нет никакого резона искать тут какие-либо аналогии. В 93 не вышло, выйдет потом. РФ-то не укрепляется ("путинская стабильность" - это видимость),она только разгалается со временем.

И еще один важный момент: несмотря ни на что, на территории СНГ лучше всего жить в РФ. Ни в одной "республике" так ничего путного и не удалось сделать - отстой еще хуже, чем у нас.
Значит, так стремились сделать. Впрочем, если бы сразу правильно разграничили зоны влияния (условно говоря - китайскую, американскую etc), могло бы быть все по-другому. Ну да еще будет.

Москва и Новгород в их число не войдут.
До москвы немосквичам глубоко по барабану, а Ингерманландия выиграет по всем параметрам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

да не будет
[info]sigtryggr
2008-09-21 21:57 (ссылка)
никакой Ингерманландии

Новгород-то скорее всего вообще под Москвой останется.

Впрочем, не хочу спорить. Считайте, как Вам угодно.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: да херня полная
[info]kuula.livejournal.com
2008-09-27 04:20 (ссылка)
В Белоруссии лучше. Заметно причем. И уже пошел "ручеек" миграции из РФ к Бацьке.

В Казахстане становится все лучше. Даже в, прости Господи, Таджикистане - появилась работа (как Дерипаса с ТадАЗа поперли), и таджики, сволочи -:)) уже не хотят за гроши горбатиться, требуют нормальной оплаты. А то, грят, не приедем к вам больше.

...

Сто не сто - а 89 полу-автономных регионов в РФ существует. Ну или чуть поменьше - понятно, что Усть-Ордынский округ не существует без Иркутска, или Еврейская АО без Хабаровска. Но это незначительные коррективы.

Важно то, что более-менее крупные регионы фактически не менее независимы, чем та же Абхазия. А скорее всего более. И по фигу, что Багапша Путин на пост не ставил, а Тишанина или Наговицына ставил. Все равно, для Сухума Москва - начальство (так как во всякой мелочи от нее зависит), а для Иркутска - ни фига. И для Перми, и для Самары. И чтобы в Самарской области, например, отнять АвтоВАЗ у прежних хозяеев, пришлось проводить спецоперацию помасштабнее, чем грузино-осетинская война августа-2008.

Все что осталось - зафиксировать все это де-юре. Над этим сейчас идет работа. В Кремле в том числе.

...

Прибалтийские республики, кстати, от развала СССР выиграли, видимо, меньше всех бывших республик СССР. То есть реально они проиграли. И не случайно поспешили свою независимость быстренько спрятать подальше, и пойти под новых хозяев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

гыгыгы
[info]sigtryggr
2008-09-27 14:33 (ссылка)
альтернативная точка зрения

спасибо, интересно читать

кстати, на Байкал часто инопланетяне прилетают?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: гыгыгы
[info]kuula.livejournal.com
2008-09-27 15:40 (ссылка)
Ну, разве вот Вас дождемся... Тогда зафиксируем визит инопланетянина.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ну вот
[info]sigtryggr
2008-09-27 16:49 (ссылка)
живете рядом, и не видите, как по ночам москали-инопланетяне выкачивают воду из вашего Сибирского Байкала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ну вот
[info]kuula.livejournal.com
2008-09-28 09:24 (ссылка)
Не вижу. И никто не видит.

Вот как они серут туда - видим. И за это с москалей спрашиваем. Вполне конкретно. Они, падлы, упираются. Но ничего, мы их уже недурно прижали, скоро заломаем совсем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Напишите,
[info]sigtryggr
2008-09-28 20:02 (ссылка)
как совсем заломаете. Любопытно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Напишите,
[info]kuula.livejournal.com
2008-09-29 09:34 (ссылка)
Вы об этом узнаете из новостей. По деталям - извольте, готов и написать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]k_r
2008-09-22 21:43 (ссылка)
Об этом уже тысячу раз говорили. Ежели население, которому предоставили самоуправление строит "абхазию", то такое население не имеет права на существование и должно быть уничтожено во благо человечества. Но одна большая "аобхазия" гораздо опаснее для всего остального мира, ведь из объединенных 100 "абхазий" не получится Швейцария. Опять же всё ведет к ликвидации как большой так и маленьких абхазий.

(Ответить) (Уровень выше)

Географию учить надо,
[info]asox.livejournal.com
2008-09-23 11:30 (ссылка)
...господин интеллихент.

З.Ы. В тему географии - а что насчет Аляски или например, Канады?;))

На Аляске проживает пару тышш народу - и всё приезжие.
А Канада дял нас - это ЮГ.
Ибо практически все города на широте Волгограда.

В Скандинавии, кстати, живут там, хде тепло, где Гольфстрим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Спасибо за совет
[info]nibaal.livejournal.com
2008-09-23 11:34 (ссылка)
Но в свое время 4 место по городу занимала (не айс конечно, но хоть что-то).
По вашему выходит, что Север - это только Рашка и есть:)) И сравнить ее не с чем, одна она такая единственная-уникальная-неповторимая.

З.Ы. Не знаю, как сказать по-русски "господин интеллихент" в женском роде - но я ни то, ни другое :D

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спасибо за совет
[info]kuula.livejournal.com
2008-09-29 09:40 (ссылка)
=По вашему выходит, что Север - это только Рашка и есть=

Территория бывш. СССР + Монголия - действительно одна такая в мире по географии.

Хотя и она разная.

И, понятно, что формы устроения жизни на ней не могут быть такими же, как в европе или Канаде.

Но имперство-византийщина - это как раз и есть заимствование. Даже из самого термина: Византия - это вообще-то теплая и компактная морская цивилизация в Восточном Средиземноморье, где даже такой зимы не бывает, как на Кавказе или на Украине. И, следовательно, что там годится - не годится для нас. Имперское устройство вот явно и категорически не годится, как и вертикаль власти.

Поэтому когда имперство-византийщину называют "русским выбором" и "русской цивилизацией" - явно и нагло врут.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: скандинавские страны
[info]kouzdra
2008-09-21 19:24 (ссылка)
Не надо говорить про "Господин Великий Новгород" - это был чистый анклав, не способный защитить даже сам себя.

Нельзя сказать, что "неспособный". Хотя сожрали в конце коцнов. И уж тем более не анклав - новгородская республика - это нынешний северозападный регион. В точнсти практически. Это вообще очень смешная тема - границы очень долго живут - вот сколько лет прошло а шведские (а скорее новгородские еще) дороги в ингрии живы - и проходят там же. Некоторые редуцировались до тропинок - но есть. И часто аккуратно возрождаются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

В чем проблема
[info]sigtryggr
2008-09-21 19:31 (ссылка)
Новгород не могли не сожрать, это был именно анклав

уже даже рушане не имели прав гражданства в Новгороде, не говоря уже о псковичах. То есть это был анклав и вокруг него - колонии, которые держались военной силой. Разумеется, он бы и сам рано или поздно развалился бы. Сила Новгорода закончилась наверное веке в 12, когда бояре и вощинники всю власть захватили. По сути, Новгород и тогда сидел "на трубе", только вместо нефти воск был.

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -