tiphareth: всемерно поощрять гомосексуализм

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

tiphareth
2008-12-02 07:05 (ссылка)

ну, я тебе дал выше ссылку на Ph. D. thesis (350 страниц) по патриархии
у папуасов, написанный папуаской, там подробно излагается,
где и в каких папуасских племенах какие порядки. Кое-где и такие,
а кое-где матрилинейное наследование, причем чуть ли не в половине мест.
Она сама, кстати, из патрилинейного племени, притом ее отец
сам готовил, убирал и делал другие женские работы, и ее
научил правильно смотреть на гендер.

Среди прочего расцвет патриархализма она обьясняет
значительной мере западным влиянием.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2008-12-02 07:49 (ссылка)
	Da, no ona pristrastna, net? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth
2008-12-02 07:52 (ссылка)

скорее в обратную сторону,
излагает, что новогвинейское общество тотально патриархально
сейчас в антропологии принято отрицать матриархат целиком

http://en.wikipedia.org/wiki/Patriarchy

"The anthropologist Margaret Mead said, "All the claims so glibly made about societies ruled by women are nonsense. We have no reason to believe that they ever existed. ... men everywhere have been in charge of running the show. ... men have always been the leaders in public affairs and the final authorities at home."

The Britannica article goes on to note, "The view of matriarchy as constituting a stage of cultural development is now generally discredited. Furthermore, the consensus among modern anthropologists and sociologists is that a strictly matriarchal society never existed."

* * *

соответственно, матрилинейное общество - ближайшее приближение
к матриархату, известное науке

(Ответить) (Уровень выше)

tiphareth
2008-12-02 07:55 (ссылка)

ну и до кучи

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_matrilineal_or_matrilocal_societies
"Depending on the ideological outlook of the author, they may have been identified as "matriarchal", "matrifocal" or "gynecocentric". Contrary to matrilineality and matrilocality, these terms do not have a clear or commonly accepted definition and tend to be used more inclusively in feminist literature than elsewhere; note that feminist Modern Matriarchal Studies uses "matriarchal" as synonymous with "matrilineal".

* * *

"матриархат" это миф, но ближайшее к нему приближение
реализовано как раз в папуасии

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kaledin
2008-12-02 08:13 (ссылка)

>ближайшее к нему приближение реализовано как раз в папуасии

Kartu posmotri u nee, da? *ni odnogo* matrilinejnogo obshchestva na sobstvenno glavnom ostrove net. Vse na drugikh ostrovakh.

A ehto sovershenno raznye miry. Na glavnom ostrove v highlands lyudi zhivut 40,000 let v polnoj izolyacii; ehto, sredi prochego, chut' li odin iz 5 independent domestication centers. A ostal'nye ostrova, i otchasti poberezh'e, ehto normal'naya Melaneziya.

Ee rassuzhdeniya pro vredonosnost' kolonializma ponyatny, no ne vpolne ubeditel'ny: vnutrennyaya Novaya Gvineya tak nikogda i ne byla tolkom kolonizovana. T.e. ponyatno, chto kogda v 50kh-60kh poyavilis' ruzh'ya i missionery, nachalis' vsyakie uzhasy i bardak. No perevesti obshchestvo v zhestokij patriarchat odno ehto ne moglo: slishkom malo vremeni.

(Ответить) (Уровень выше)

	kaledin 2008-12-02 07:55 (ссылка)
	Pri ehtom chapter one, paragraph one, sentence one: "Papua New Guinea is a predominantly patriarchal society". (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth
2008-12-02 08:16 (ссылка)

сейчас в феминистской антропологии
очень любят разоблачать "вредный миф о матриархии"
и записывать в патриархию поголовно все общества
соответственно, сам термин "патриархия" потерял смысл

надо смотреть где она карту patrilinear/matrilinear рисует

* * *

реально патрилокальность распространилась у папуасов с увеличением убойной
силы оружия, а на островах, типа Bouganville, где воевать как бы не
с кем, ее и не было

она, кстати, там заявляет "в истории Буганвилля правили только
мужчины", при этом совершенно никак не поминая того факта, что из
двух главных буганвильских революционеров, реально
правила тетка Perpetua Serero (она погибла в 1989-м, после чего вся
революция загнулась, а второй революционер, Francis Ona,
ее брат, вскорости ошизел и обьявил себя "королем Буганвилля")

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2008-12-02 08:18 (ссылка)
	>реально правила тетка Perpetua Serero Absolyutno; no Bougainville ehto i geograficheski, i kul'turno Solomonovy ostrova, ego prisoedinili k PNG po kakim-to idiotskim politicheskim soobrazheniyam. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2008-12-02 08:28 (ссылка)
	>no Bougainville ehto i geograficheski, i kul'turno Solomonovy ostrova так и Соломоновы острова населены были изначально типа папуасами а в Bougainville папуасы остались большинством (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2008-12-02 09:00 (ссылка)
	>папуасы остались большинством Esli tak, nu, znachit melanezijskaya kul'tura dominiruet (chto sovershenno ne udivitel'no); opyat'-taki, landshaft. No chto-to ya nikakikh svidetel'stv ne nakhozhu. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2008-12-02 11:28 (ссылка)
	http://en.wikipedia.org/wiki/South_Bougainville_languages там карта доминирующих языков ну и черные они совершенно, разумеется, а астронезийцы из Тайваня и монголоиды (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2008-12-02 14:31 (ссылка)
	>ну и черные они совершенно, разумеется, а астронезийцы из Тайваня и монголоиды Ne, nifiga: vse melanezijcy chernye, samo nazvanie ehto i znachit, pri ehtom yazyki avstronezijskie. Paradoks. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth
2008-12-02 15:18 (ссылка)

не, жители соломоновых островов ощутимо монголоидные
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Malaitan_Chief.jpg
http://www.islandsbusiness.com/images/warrior_large.jpg
для контраста, представитель "народа бука" (единственного
австронезийского племени на Боганвилле)
http://dept.kent.edu/anthropology/images/Crocy%20small.jpg
очень гордятся тем, что чернее их в мире нет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2008-12-02 15:19 (ссылка)
	ну и вот хорошая фотка бук http://arts.anu.edu.au/swp/Malasang%20Buka%202002.jpg (Ответить) (Уровень выше)

	kaledin 2008-12-02 09:03 (ссылка)
	A melanezijcy ponyatnoe delo prishli s Taiwan'ya (Austonesian expansion). (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2008-12-02 15:21 (ссылка)
	да, но черные туземцы как раз не австронезийцы, черные это папуасы/австралийские аборигены, которые были ассимилированы австронезийцами (Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -