Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2009-06-14 04:06:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Sleep Chamber - Sonorous Invokations Ov Brian Jones Vol. 1
Entry tags:mccme, mekhmat, nauka

Атмосфера тупости, невежества и мракобесия
Божественное, от [info]sigizmund-07@lj.

Мехмат настолько убог, что даже непонятно, с чего начать.


Первое, что вызывает рвотный рефлекс, это сама атмосфера,
царящая в этом месте. Атмосфера тупости, невежества и
мракобесия. Студенту, занимающемуся математикой, в этом
говеном месте появляться желательно как можно реже. Лучше
всего, если только на зачеты и экзамены (желательно,
досрочные). Имеется, однако, проблема, состоящая в том,
что некоторые преподаватели активно демонтрируют то, что
они говно, и требуют посещения своих занятий.

...В последнее время стали часто обсуждать проблемы и судьбы
Российской математики. Мне кажется, что если не уничтожить
бурлящее говно под названием мехмат, то через некоторое
(короткое) время новых математиков просто не будет
появляться. По крайней мере, это местечко должно потерять
репутацию ведущего образовательного центра в математике.
Добиваться этого можно разными способами. Например,
авторитетные математики могли бы давать интервью,
в которых поливали бы мехмат грязью в глазах школьников
и их родителей. Также можно писать статейки с
основательным и менее эмоциональным изложением
проблем мехмата, и помещать ссылки на них на каждой
странице сайта www.mccme.ru. Чтобы школьник, узнавщий про
какую-нибудь олимпиаду, узнавал бы сразу заодно, что
мехмат говно.


* * *

Все так.
Помимо очевидной убогости, мехмат еще дико грузит
студента какой-то унылой фигней, которая давит
на мозги и не дает работать. Вместо математики,
про которую местная профессура по большей части
ничего не знает, и не хочет знать вообще.

Интересно, что эта самая "атмосфера тупости, невежества
и мракобесия" сейчас как бы не всем заметна; граждане серьезно
думают, что их какие-то там профессоры чему-то там учат
(хотя это не профессоры, а хуесоры, которые калечат
людям мозги). В конце 1980-х, когда я был студентом,
подобных иллюзий ни у кого, кажется, не возникало.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]akopyan.livejournal.com
2009-06-14 13:48 (ссылка)
А самые упорные выживают и пополняют мировую математическую элиту.
То есть, типа, если человек независимый не закончил, то и математик он никакой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-06-14 21:32 (ссылка)
Ну, из Москвы за последние 10-15 лет вообще народу происходит немного, но
из них ни одного, не закончившего НМУ, сходу и не припомню

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akopyan.livejournal.com
2009-06-14 23:52 (ссылка)
Ну это вопрос тусовки. Почти все выпускники НМУ в дальнейшем занимаются математикой (было бы странно, если бы нет), но к сожалению не у всех все хорошо с математикой складывается (выборка по моим знакомым). Из слов Цфасмана, можно заключить, что выпускники НМУ это такие супермены, которые, разве что, летать не умеют.

Из моих «крутых» знакомых (±4 года) НМУ закончило где-то треть, большинству из них это пошло явно на пользу. Но есть и те, кому независимый явно навредил.

Меня Цфасман просто забавляет такими высказываниями. Они у него регулярно проскальзывают

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-06-15 00:06 (ссылка)
Да НМУ это говно.
Но остальное еще хуже, к сожалению

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akopyan.livejournal.com
2009-06-15 00:18 (ссылка)
Почему НМУ говно. Аргументируй?

По-моему такой вот вечерний кружок математический. С уклоном в алгебру. Видимо хороший, если говорить о его посетителях. Действительно там народ чему-то учится.

А то что студенты не ходят, это не НМУ вина. Очень тяжело вставать утром, пиздолить на мех-мат, после четвертой пары успеть пожрать, а потом в НМУ (на уже уставшую голову). Домой совсем поздно возвращаешься и надо жрать еще готовить (если ты не Москвич, и мама в другом городе). Выживают только либо реально очень крутые люди, либо просто крутые и живущие на юге красной ветки, для них дорога не актуальна. Может это и бред конечно, но статистика за мою теорию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-06-15 00:22 (ссылка)
>Почему НМУ говно. Аргументируй?

Писал про это сто раз. Оно (а) ориентировано
целиком на матшкольника (известный случай, как
мой приятель начал первую лекцию по алгебре на
первом курсе с вычисления группы Галуа конечного
поля) и (б) матшкольники скоро перестают идентифицировать
себя как матшкольников и немедленно бросают НМУ
(в) систематического образования не дает, а вместо
этого дает мозоль на месте математической культуры
(г) нормальное обучение - штука коллективная, то
есть должно быть человек 30 минимум, а их там
2-3, редко 5 (д) смешно говорить о систематическом
образовании, если ходят 2-3 студента.

Но мехмат, в сравнении, это просто биотуалет.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akopyan.livejournal.com
2009-06-15 00:29 (ссылка)
Но мехмат, в сравнении, это просто биотуалет.
Не надо просто к мех-мату относиться, как к месту где готовят профессиональных математиков. Это типа такой мат-колледж, где в качестве бонуса есть несколько работающих профессиональных математиков хорошего уровня. И если припрет, можешь с ними заниматься.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-06-15 00:32 (ссылка)
>Не надо просто к мех-мату относиться, как к месту где
>готовят профессиональных математиков

Во-во. ...По крайней мере, это местечко должно потерять
репутацию ведущего образовательного центра в математике.
Добиваться этого можно разными способами. Например,
авторитетные математики могли бы давать интервью,
в которых поливали бы мехмат грязью в глазах школьников
и их родителей. Также можно писать статейки с
основательным и менее эмоциональным изложением
проблем мехмата, и помещать ссылки на них на каждой
странице сайта www.mccme.ru. Чтобы школьник, узнавщий про
какую-нибудь олимпиаду, узнавал бы сразу заодно, что
мехмат говно.


Возвращаясь, типа, к тезису.

Проблема, впрочем, что вся остальная страна в отношении
математики равняется на мехмат. Который не является
научным центром, и вообще с наукой не соотносится.

Привет

(Ответить) (Уровень выше)


[info]airatburganov.livejournal.com
2011-06-15 13:37 (ссылка)
Наткнулся, интересный пост, еще интереснее обсуждение! Возник такой вопрос, если прочитаете коммент, хотелось бы знать, по поводу мировой математической элиты ваше мнение, сколько вообще человек на данный момент могут считаться таковыми, сколько русских, каково пополнение в год, интересуют примерные порядки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]liberium
2011-06-21 13:21 (ссылка)
Тебе уже ответили, иди мозги прокачивай.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -