Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2009-08-13 04:36:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:E-trax -- Хью Грант
Entry tags:anticopyright

рогатая нечисть
До кучи к скандальной истории с иском говноедов
по поводу стихов Галича, типа маленький вопросник
на темы антикопирайта

1) Почему тема антикопирайта стала заметно громче в
последнее время? Как вы думаете? Скажем в 80-х
антикопирайт был не актуален?

-- Потому, что раньше за нарушения копирайта могли
преследовать издательства, но никак не частных лиц.
За переписывание стихов в тетрадочку никого не
сажали (точнее, сажали, но по другой статье). Сейчас
за то же самое сажают как за "нарушение копирайта".

2) Система защиты прав интеллектуальной
собственности -- она тоже развивается.

-- Нет никакой "интеллектуальной собственности",
это фикция, изобретенная нечистоплотными лоббистами
репрессий. Если у меня украдут автомобиль, я лишусь
автомобиля, если стихи Пушкина перепишут в тетрадочку,
Пушкин никаких стихов не лишится. Кража "интеллектуальной
собственности" это как раз переписывание стихов Пушкина
в тетрадочку, никакой "собственности" тут нет.
И преследовать за это начали буквально 10-20 лет назад.

3) Правда ли что копирайт сейчас защищает в первую
очередь не творца (писателя например), а издателя?

Безусловно, правда. Творцу (если он действительно
творец, а не делец от книгоиздательского бизнеса)
должно быть приятно, что его читают. Если неприятно,
это не творец, а делец.

Мандельштам писал

" ...Есть прекрасный русский стих,
который я не устану твердить в московские
псиные ночи, от которого, как наваждение, рассыпается рогатая нечисть.
Угадайте, друзья, этот стих -- он полозьями пишет по снегу, он ключом
верещит в замке, он морозом стреляет в комнату:
...не расстреливал несчастных по темницам... Вот символ веры, вот
подлинный канон настоящего писателя, смертельного врага литературы."

"Рогатая нечисть" - эти самые дельцы от клавиатуры,
которые добиваются репрессий в адрес людей, которые
копируют буковки.

4) Существует мнениe, что без защиты авторских прав
искусство невозможно: художники и музыканты просто
умрут без денег, существуют примеры способные доказать обратное?

-- Ну вот живут же как-то математики, без всяких копирайтов
на теоремы. Конечно, художникам и музыкантам необходимо
бороться за свои права, требуя от власть имущих субсидий
и зарплат (как это делают пенсионеры, учителя и те же
математики). Но многие предпочитают в союзе с репрессивными
органами добиваться репрессий. Если они мучительно умрут
без денег, меня это дико обрадует, ничего другого они не
заслужили.

5) Есть ли аргументы у защитников копирайта кроме нашего
четвертого вопроса? Какие это аргументы, что им можно
противопоставить?

-- Основной аргумент защитников копирайта не финансовый
(обеспечить функционирование искусств и наук можно
без всяких копирайтов, как оно, собственно, и было
тысячелетиями). Основной аргумент - примат права
собственности, которое якобы является основой прав
человека и всех свобод (фон Мизес, Хайек и другие).

Мне думается, что культ собственности и свобода
скорее противоположны: богатство есть форма власти
над людьми, а власть всегда ограничивает права и
свободы тех, над кем властвуют.

6) Мир в котором нет права собственности на продукт
интеллектуального труда -- это утопия?

-- Мир прекрасно существовал тысячелетиями
без всякого "права собственности на продукт
интеллектуального труда". Я уверен, что репрессивные
эксцессы сторонников копирайта преходящи, и ситуация
с "интеллектуальной собственностью" вернется к статус
кво. В смысле - исчезнет эта самая "интеллектуальная
собственность", ко всеобщей радости, и довольно скоро.

* * *

Вопросы: [info]dmitryivanovich@lj.


Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]a_karpov
2009-08-13 00:54 (ссылка)
а как его снять, если само понятие "свободы" исключительно материалистическое?
freedom's just another world for nothing left to lose, подите-ка объясните это массамЪ )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]varsava
2009-08-13 00:59 (ссылка)
Хотел бы я поглядеть на процесс объяснения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_karpov
2009-08-13 01:25 (ссылка)
мой намёк-то кагбе в том, что это и невозможно объяснить массам (да и вообще что тольку объяснять, свободу ведь не объяснишь, её надо приобрести, но кому это удавалось в мирное-то время?)

собственно, поэтому-то это ни разу не политический лозунг и вообще, имхо, не применим ни к каким разборкам связаным с законами и т.п. То есть, я и в победу антикопирайта не верю потому, что экономических обоснований для его отмены не нахожу, а другие обоснования, хоть какие красивые, не годятся. Всё, что мы можем, это сказать "виндозники говно" или "дельцы говно", и с этим можно сколько угодно соглашаться, но решение-то выносить будут именно виндозники.

Разве что телепатию изобретут вдруг )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-08-13 01:41 (ссылка)
>в победу антикопирайта

ну, либо победа антикопирайта, либо контрольные микрочипы в мозг
всему населению поголовно

потому что как иначе все будут пиратить, остановить невозможно
даже наркотики остановить не могут, а тут же и материального носителя
даже нет, за жопу никак не ухватить

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2009-08-13 01:02 (ссылка)
>freedom's just another world for nothing left to lose

ну вот так и объяснить
поставить на каждом углу автоматы для бесплатной раздачи
Жратвы, Рыгаловки и Презервативов

количество свободы резко повысится, ибо сфера
"nothing left to lose" расширится до людей, которым
ничего другого не надо

кстати, очень хорошее определение свободы, очень правильное

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_karpov
2009-08-13 01:13 (ссылка)
кстати, очень хорошее определение свободы, очень правильное

это отсюда, если что:
http://hgr.livejournal.com/1222063.html
, но дальше по ссылке песня не откроется из-за, собственно, нарушения копирайта (автор, понятно, помер давно)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-08-13 01:33 (ссылка)
никогда не любил ее, но строчка охуенная

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-08-13 01:15 (ссылка)
бесплатная раздача всего - это только ступень на пути.

таким образом действительно можно было бы объяснить то, что иметь мобилу/тачилу/дачу/бабу с сиськами - это не какое-то охуенное достижение и не повод для гордости.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-08-13 23:30 (ссылка)
нам нечего терять, кроме своих цепей

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-08-13 01:10 (ссылка)
нужно предложить новое понятие взамен материалистического

свобода это не свобода иметь что угодно, а свобода от мучительной необходимости что-либо иметь, иметь то, иметь это, мое-твое-свое-чужое и т.п.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_karpov
2009-08-13 01:44 (ссылка)
пожалуйста, поправьте меня, если я ошибаюсь, но ведь это новое понятие было предложено дюжиной разных религий, в том числей и той, в чью церковь все главные копирасты ходят каждое воскресенье

свободу, что ли, нельзя дать или объяснить, её надо взять, но это мало кто может. Так что рассуждать надо не так, что а давайте освободим и научим людей. Не освободите и не научите. Накормить бесплатной рыгаловкой и героином и то реалистичнее )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-08-13 02:06 (ссылка)
>но ведь это новое понятие было предложено

да нихуя ведь, всякий раз людям приходится объяснять как большую новость
особенно из "христианской цивилизации". Граждане конкретно в шоке

Как раз на Востоке проблем с этим везде меньше, а хрюсам не объяснить
быдло, ну типа, религия быдляцкая, дико тупая потому что

в Японии например вся эстетика основана на бедности декора
http://en.wikipedia.org/wiki/Wabi-sabi
а у хрюсни на варварской роскоши равноапостольного
Константина и прочих мрачных церковных сосихуев, в золоте и драгоценностях

тоже если сравнивать их учения, на каждую строчку с призывами жить бедно
найдется десять с воплями про анальную вертикаль мерзкого говноеговы
плюс весь их омерзительный ветхий завет, где просто ничего нет, кроме анала
а ведь анальная вертикаль требует роскоши обязательно, что
и наблюдаем

у буддистов все наоборот, анальной вертикали нет никакой,
а материальный мир со всем имуществом майя и адский ад

вот поэтому хрюсню надо непременно уничтожать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-08-13 02:08 (ссылка)
>Как раз на Востоке

я про Индию, Японию, Китай
мюсли, конечно, такие же бляди

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_karpov
2009-08-13 02:19 (ссылка)
да нихуя ведь, всякий раз людям приходится объяснять как большую новость
особенно из "христианской цивилизации". Граждане конкретно в шоке


Ну вот и я об этом - даже те, кому вроде бы и положено знать, не знают. В религии всякий ищет и непременно находит себе то, что ему удобно и приятно и выгодно, а потому, если может, реформирует религию по своему образу и подобию. Поэтому и говорю - бесполезно людям "объяснять" и "учить", по-моему. Фантастическая идея автоматов с бесплатной рыгаловкой и жратвой и то куда реальнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paver
2009-08-13 11:40 (ссылка)
Так уж и фантастическая. Смотрим Grundeinkommen. Более художественно есть здесь:
http://kunstkamera.livejournal.com/204841.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-08-13 14:40 (ссылка)
молодцы, офигительные
только так

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_karpov
2009-08-13 20:56 (ссылка)
фантастическая и есть, хотя и привлекательная конечно
рано или поздно индонезийские девушки перестанут вкалывать за 3 евро в день
то есть, не очень понятно, как всё это перераспределение произойдёт
хотя надеюсь, что ещё при моей жизни будут сдвиги =)

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-08-13 09:13 (ссылка)
если ты думаешь, что уподобив это предложение религиозному, ты лишишь его силы, то вот тебе хер моржовый.
религия тут не при чем вообще. хочешь - делаем из этого религию, не хочешь - не сделаем, разницы ноль.
свободу нельзя ни дать ни взять, это не вещь и не право, обретаемое в борьбе. она уже у тебя есть, но тебе до усрачки страшно от нее и ты придумываешь себе, будто это что-то такое недостижимое ("это мало кто может"), а следовательно, не больно-то нужное.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -