(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

	hekel-and-jekel.livejournal.com 2009-09-02 08:04 (ссылка)
	крылов дрочит на айфон или айпод (в сортах говна, пардон, не разбираюсь). а есть там люди многоуровневые, просто мб они в жжешечке не дрочат. А и да. Тупикин, например. Что полезного делают наци? исполняют приказы ментов? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2009-09-02 08:09 (ссылка)
	Тупикин не только полная бездарь, он к тому же еще и стукач. То есть прекрасный образчик из тех, из-за кого люди считают всю антифу говном (я считаю, например, ибо насмотрелся на тупикиных). А Крылов говно политик, но гениальный поэт писатель (под псевдонимами) Кстати, еще Дугин и Лимонов и Летов. Это сходу типа. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	hekel-and-jekel.livejournal.com 2009-09-02 08:15 (ссылка)
	ну ладно раз уж у нас развернулась аргументированная дискуссия, то: схуяле Летова к наци приравнивать? святое не трогайте:) это раз Лимонов - красавчик, но сильно ударенный на мой взгляд. А Дугин - лох. С чего бы Тупикин бездарь? читать его очень приятно и вцелом он нифига не бездарь, Миша, у что за выдумки. И с чего он стукач? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth 2009-09-02 08:24 (ссылка)

>[тупикин] Миша, у что за выдумки. И с чего он стукач? Ну типа не секрет ни для кого уже. У Непомнящего, например, была статья с обличением одной из тупикинских акций, и даже несколько песен про Тупикина по горячим следам. http://lj.rossia.org/users/tiphareth/1010020.html?thread=20183140#t20183140 http://lj.rossia.org/users/tiphareth/1151382.html?thread=29093526#t29093526 И это десятая доля компромата, история с русской Индимедией гораздо более вопиющая. >схуяле Летова к наци приравнивать Потому что все 1990-е антифа (Тупикин тот же) провели в мочилове в адрес Летова. В одном зине был даже опубликован фак "что делать, всли в вашем городе будет концерт Гражданской Обороны", по пунктам расписали в какие инстанции стучать, чтоб отменить концерт. Ну и реально действовали, я с группой общался на эту тему постоянно. А Летов нацбол (партбилет номер 4), для антифа 1990-х врага хуже не было, стучали постоянно. Лютые мрази, в принципе. Такие дела Миша (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

hekel-and-jekel.livejournal.com 2009-09-02 08:31 (ссылка)

Миша, такие дела и всё такое, ай анэстенд. Но блин в реалиях улиц городов двухтысячных, в реалиях интернетов этого дня наци поголовно все мудаки. Мне в 90ом 5 лет было - там я спорить не буду и что там с Егором было тоже не знаю. Но сейчас то всё изменилось! Наци на службе у ментов. А все мои знакомы антифы - умные образованные ребята, понимающие смысл происходящего (где шоколадная рашка взмывает в шоколадные небеса). Наци же - просто гопники, которые бьют всех на себя непохожих, что меня дико печалит. а в интернетах полно мудаков, считающих Дугина гением, я хуею дорогая редакция (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth 2009-09-02 08:35 (ссылка)

Такие знакомые, может? Нацики в ru_nazdem@lj в основном вполне вменяемые, например Среди левых вменяемые тоже встречаются (хотя и реже, по-моему), но они никогда не определяют себя как антифа, ибо помнят историю про тупикина, ольгу рукосылу и прочее такое же. Что до низовой массы, которые жеже не ведут, а работают на поле берцами, судить тут трудно, какой спектр знакомств, такая и масса. Но инциденты с антифа (типа избиения Кости Кудрящова) случаются не реже, чем с нациками, и они совершенно одинаковые. Такие дела Миша (Ответить) (Уровень выше)

	nicolus 2009-09-02 08:36 (ссылка)
	> Наци же - просто гопники, которые бьют всех на себя непохожих, что меня дико печалит Им не понравился рунический символ на футболке Константина, в результате - у Кудряшова разбита голова (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	hekel-and-jekel.livejournal.com 2009-09-02 09:03 (ссылка)
	какбэ хуй знает что там было на самом деле. никогда не возьмусь подобными аргументами доказывать что-либо (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

xan 2009-09-02 19:44 (ссылка)

Я вот засвидетельствую про Иркутск. Похоже что "антифа" сейчас это тупо националы, студенты юристы-экономисты, бравые молодчики, которые приехали сюда учить русских толерантности. Такое мое мнение сложилось про эту тусовку. У нас их мало, и ведут себя они тихо. Раньше их никогда не было вообще. Первые упоминания я услышал году в 2003-2005. А насчет "скинхедов" скажу, что видел их в последний раз году в 98, тогда они ходили тут с лысыми бошками. Занимались исключительно тем, что чморили "нефоров" - то есть малолетних металлистов и панков. Сатанистов и анархистов не трогали особо (потому что те не выделялись почти), ну это, собственно, и все, что я могу про них сказать. Разница между наци и антинаци в несколько лет. Похоже, что "антифа", это полицейские шавки. Само ни с того ни с сего такое движение никогда не зарождается, это тупо реакция на стихийный молодежный протест, что понятно из названия. Для молодежи более характерно создавать новые субкультуры, чем противоборствовать существующим, потому что. Это гэбне необходимо подавлять молодежь. Молодые не подавляют друг друга, а конкурируют скорее. Если пахнет подавлением, значит тут вмешались взрослые гомосеки со своими культами порядка и вертикали. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

illusive_fish 2009-09-03 18:17 (ссылка)

Для молодежи более характерно создавать новые субкультуры, чем противоборствовать существующим, потому что. Это гэбне необходимо подавлять молодежь. Молодые не подавляют друг друга, а конкурируют скорее. Мысль очень интересная, т.к. кажется Миша давно писал, да и ещё где-то всплывало, что движение скинхедов в Москве, в начале 90-х было в первую очередь околомузыкальным. Ска, панк, одежда. Без акцента на "бить чюрок и жыдов". Ну и которые "фашисты" все были - книжки умные читали, скорее, про руны и Анненербе. Хотя впрочем, по рассказам, тогда же были "Железных марши" с адским куражом после концертов, но особо бить было некого, т.к. "понаехавших" не было. И вообще был больше здоровый лулз и эпатаж, типа знаменитого Гитлера-Шишкина. РНЕ было уже позже и все его организаторы - бывшие генералы "ведомств". А ещё чуть попозже, национально-мигрантская обстановка стала такой, что только совсем ленивый не подумывал о записи в фашисты, это сами знаете. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно) 2009-09-03 19:02 (ссылка)

Затем наци-хуесосы стали УБИВАТЬ людей, даже и совсем ни в чем не повинных Затем появились милитаннт анти-фа, дооо - скорее всего как и фа - при помощи ведомств Ну и бонцам доставаться стало, что не может не радовать, даже несколько наци-уродов удалось убить нахуй, и список, как любят говорить нацики, канеш будет расти и полниться, и так до полного искоренения - сначала нациков, зщатем анархистов с троцкерами А там хз че и как (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	xan 2009-09-03 20:20 (ссылка)
	Ну да, целую одну рукосылу убили, убийцы такие на почве расизма в рашке преступлений совершается меньше статпогрешности, зато вони антифашицкой ебанаврот... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

illusive_fish 2009-09-03 21:04 (ссылка)

Хех, просто в настоящее время уровень беспредела всё-же сильно снизился. Раньше в Саратове, к примеру, каждый второй рок-концерт не обходился без стычек с гопотой. Тупо к концерту надо было пробиваться через строй. Может на этом фоне сейчас тема стала более выпуклая, хотя, ёмае, все равно эти "нацистские темы" не сравнить с той лютой пиздиловкой конца 80-х и так до конца 90-х. Район на район, школа на школу, любера на электричках и т.п. (Ответить) (Уровень выше)

	illusive_fish 2009-09-03 20:28 (ссылка)
	И чочо потом, не понял, смерть ваще бля всем?(с)Аццкая Сотона. Троцкистов то зачем? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2009-09-03 20:36 (ссылка)
	тоже нонконформисты однако (Ответить) (Уровень выше)

	illusive_fish 2009-09-04 15:59 (ссылка)
	от еще раз http://soz-data-ccount.livejournal.com/39572.html?thread=245908#t245908 два http://sibokt.livejournal.com/27592.html (Ответить) (Уровень выше)

tiphareth 2009-09-02 08:39 (ссылка)

>а в интернетах полно мудаков, считающих Дугина гением Когда АГД был идеологом НБП, он вполне был гениален, кстати. Да и сейчас неплох, записал в прошлом году альбом, например, один из лучших в русском андерграунде вообще. То есть риальне офигительно, до чего сохранил умственные способности человек (работая клоуном затейником на роль человека какашки, причем) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	xan 2009-09-02 20:24 (ссылка)
	ссылку можно? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	eugeniu 2009-09-02 22:13 (ссылка)
	http://lj.rossia.org/users/montypython/85491.html http://lj.rossia.org/users/tiphareth/1183969.html (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	xan 2009-09-03 16:50 (ссылка)
	сенкс (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	eugeniu 2009-09-03 18:16 (ссылка)
	Не за что. (Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2009-09-08 03:16 (ссылка)
	>>А все мои знакомы антифы - умные образованные ребята, понимающие смысл происходящего. Не иначе как "Чёрные соколы" (или как там себя эти азера называли) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	hekel-and-jekel.livejournal.com 2009-09-08 07:01 (ссылка)
	и вот очередное анонимное подтверждение моим словам. (Ответить) (Уровень выше)

tyumen_kender 2009-09-02 17:17 (ссылка)

Летов под конец жизни уже опять начал говорить что он анархист и чуть ли не букчинист. Судить по Тупикину о современном российском антифа-движении... ну я даже не знаю, это примерно как судить о России исключительно по городу Урюпинску. Ещё раз повторю - о современном антифа, а не о том явлении, с которым вы, Миша, сталкивались в дремучие девяностые. Времена-то меняются. А уж проводить какие-то параллели между антифа и МДАД "Наши" - это вообще вопиющая некомпетентность, потому что и состав участников различный, и цели, и мировоззрение и причины появления. Да, если предположить, что ситуация с избиением Кудряшова действительно была такой, как описано выше, то это не делает чести участвовавшим антифа. Бить человека за руну на футболке, конечно, несколько глупо. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth 2009-09-02 21:08 (ссылка)

Если люди называют себя "говноеды" и ведут компанию с заведомыми говноедами типа тупикина - они говноеды. Слова "антифа" за 1990-е приобрело смысл нашизма и говноедства и ему тождественно. Возможно, новое поколение гопников этих контекстов не разбирает, но это проблема нового поколения гопников. Если б они не были гопниками, они бы разбирали контекст. Антифа это подментованные гопники, типа люберов, и имя им МДАД - молодежное демократическое антифашистское движение. Почему это так происходит, в соседней ветке очень хорошо рассказал xan: http://lj.rossia.org/users/tiphareth/1253783.html?thread=35640215#t35640215 Я вот засвидетельствую про Иркутск. Похоже что "антифа" сейчас это тупо националы, студенты юристы-экономисты, бравые молодчики, которые приехали сюда учить русских толерантности. Такое мое мнение сложилось про эту тусовку. У нас их мало, и ведут себя они тихо. Раньше их никогда не было вообще. Первые упоминания я услышал году в 2003-2005. А насчет "скинхедов" скажу, что видел их в последний раз году в 98, тогда они ходили тут с лысыми бошками. Занимались исключительно тем, что чморили "нефоров" - то есть малолетних металлистов и панков. Сатанистов и анархистов не трогали особо (потому что те не выделялись почти), ну это, собственно, и все, что я могу про них сказать. Разница между наци и антинаци в несколько лет. Похоже, что "антифа", это полицейские шавки. Само ни с того ни с сего такое движение никогда не зарождается, это тупо реакция на стихийный молодежный протест, что понятно из названия. Для молодежи более характерно создавать новые субкультуры, чем противоборствовать существующим, потому что. Это гэбне необходимо подавлять молодежь. Молодые не подавляют друг друга, а конкурируют скорее. Если пахнет подавлением, значит тут вмешались взрослые гомосеки со своими культами порядка и вертикали. То есть "антифа" это ментовская провокация, только и всего. Такие дела Миша (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

eugeniu 2009-09-02 22:18 (ссылка)

В провинции Антифа появились внезапно, как будто их привезли. То есть, буквально, вчера не было ещё, а сегодня уже есть. Причём их курируют точно, как и националистов, потому что как минимум Молодая Гвардия ЕР постоянно подцепляется то к антифа-акциям (когда против нацболов и совсем уж ядрёных наци), то к акциям умеренных националистов типа всяких монархистов-казачков. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	nvm 2009-09-03 03:43 (ссылка)
	да, могу про Пензу рассказать: одномоментно появились боны и антифа, года два назад (и тут же исчезли). Всё совершенно как в Мск, только с опозданием в несколько лет, крайней малочисленностью и прикольными разборками в жежешечке на тему девочек, которые, как я понял, shared в бон и афа тусовках (девочек две) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2009-09-03 08:45 (ссылка)
	В Москве разборки на таму shared девочек были совершенно феерические. http://lj.rossia.org/users/tiphareth/850436.html (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	nvm 2009-09-03 09:15 (ссылка)
	Тайна-то? ну, в мск всегда всё шикарнее, конечно. Даже вот какое-никакое порево, угар и трэш. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2009-09-03 09:27 (ссылка)
	Еще вот это вот охуенное http://i-love-tesak.livejournal.com/ трудно поверить, что не стеб, но, похоже, она вполне серезно пишет уникально ебанутое существо, дико уважаю (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

nvm 2009-09-03 09:49 (ссылка)

гыгы. В нашей жежешечке каждому найдётся не то что 15 минут славы, а целый поклонник. а вот собственно афа пензы, журнал, правда, заброшенный http://afaman58.livejournal.com/ Одна отказывается, что не поливала грязью другую и в ЗАКРЫТОМ разделе М. утверждала об этом-и что то мне там отписала :) Другая утверждает, что не давала ни мне ни Фильчагину и не заражала нас трихамониозом, окей, я найду Филю и разберусь с этим запишу на видео все, что он думает о тебе, потому, что НЕЛЬЗЯ там безбожно ПИЗДИТЬ. кстати именно его я просил, чтобы он отказался от своих слов и больше никому не рассказывал об этом;) я тебя жалел, но если ты такая мразь-сдаешь своих же ребятам, ебешься с правыми-то нехер такую паскуду терпеть, пусть все знают правду. и кстати неужели ты мне не писала смсок о том, какая Стася блядь и наркоманка, а Машонь? не было такого? Фашисты местные, впрочем, мало чем отличаются. А, у нас же полгода назад (!) завелась дарк-фолк движуха, состоящая из какой-то незнакомой мне молодёжи. Они уважают куррент93, собираются в лесу, играют музыку: http://vkontakte.ru/audio.php?gid=10369935 особенно рекомендую композицию "Jesus comes to destroy all" (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2009-09-04 01:54 (ссылка)
	>А, у нас же полгода назад (!) завелась дарк-фолк движуха, Ehto oni chto li Radu vypisyvayut? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	nvm 2009-09-04 02:00 (ссылка)
	вот ничего про это не знаю, но Раду бы тут увидеть было очень здорово. Возможно, её зовут те же люди, которые привозили КооперативНиштяк, они очень хорошие. (зато молодые даркфолкеры собирались привезти Majdanek Waltz когда-то) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2009-09-04 02:38 (ссылка)
	Ne, vrode drugie. Ya podrobnostej nikakikh ne znayu, tem bolee chto vse ehto cherez vkontakte proiskhodit, a mne ego ne pokazyvayut. No vrode budet. Vy kstati sami naoborot syuda ne sobiraetes', v smysle "Nerest" ili kak ono sejchas nazyvaetsya? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	nvm 2009-09-04 02:43 (ссылка)
	так и называется. Так и называемся. Специально не собираемся, но позовут -- приедем, конечно. (Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

	tiphareth 2009-09-12 20:31 (ссылка)
	В хорошем смысле ебанутое. Если не фэйк, уважаю дико, неиллюзорно (но выглядит очень похоже на фэйк, извините) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	love_tesak_f18 2009-09-12 20:45 (ссылка)
	"В хорошем смысле ебанутое". Если это действительно так, извини пожалуйста))))))))). "Если не фэйк, уважаю дико, неиллюзорно" Спасибо))))))). Всё, написанное в моём жж, чистая правда. "(но выглядит очень похоже на фэйк, извините)" Да, согласна, немного необычные у меня взгляды, но я такая)))))))). (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2009-09-12 21:20 (ссылка)
	я очень уважаю Тесака, просто антифашизм плохо сочетается с защитой его доброго имени но всякое, конечно, бывает в любом случае, всего вам хорошего, и успехов (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

love_tesak_f18 2009-09-12 21:35 (ссылка)

"я очень уважаю Тесака, просто антифашизм плохо сочетается с защитой его доброго имени но всякое, конечно, бывает" О-о-о, у нас не всё так просто. Я стала антифашисткой лишь после того, как Максима посадили. Спасибо тебе огромное! Я тоже тебя уважаю! Ты уж меня извини пожалуйста за первый ответ, погорячилась))))). Но теперь вижу - ты нормальный мужик. "в любом случае, всего вам хорошего, и успехов" Спасибо большое! Тебе того же! Хороший ты человек)))))). А у тя жж есть? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2009-09-13 01:49 (ссылка)
	Спасибо, конечно. И всех благ. LJ не веду, с тех пор, как меня там засуспендили за политический активизм. Такие дела Миша (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - love_tesak_f18, 2009-09-13 22:28:06

(без темы) - tiphareth, 2009-09-13 23:03:07

	love_tesak_f18 2009-09-12 21:51 (ссылка)
	Спасибо за пиар))))))))). (Ответить) (Уровень выше)

	xan 2009-09-03 16:58 (ссылка)
	Ага, именно внезапно У нас сначала появились "боны", внезапно. Они чморили нефоров, в реале. Били и пинали. И так же внезапно исчезли. Потом, через несколько лет, появились "антифа", внезапно. Они больше срали в инете и на стенах за антифашизм агитировали. (Ответить) (Уровень выше)

tyumen_kender 2009-09-03 12:48 (ссылка)

Миша, а вот вы через слово повторяете "Россия должна умереть" и всё такое. Разве это тезис за 90-е не "приобрёл смысл говноедства"? Но вы же себя не обвиняете в том, что контекст не разбираете. И правильно - потому что контекст изменился. Поэтому и современные антифа не обязаны ворошить какое-то там грязное белье пятнадцатилетней давности. Если люди видят, что живут в реально фашизоидном государстве, которое в числе прочего и появление уличной фашни провоцирует, и пытаются этому государству противостоять - вот они и называют себя антифашистами. Другое дело, что тупых гопников среди антифа тоже хватает, конечно. Но этого никак нельзя сказать о всём движении в целом. И уж тем более подментованным оно не является. Причём в последние годы всё больеш и больше людей отказывается писать на бонов заявления ментам, даже если боны их избили. Просто потому что ACAB и всё такое. Что же касается процитированного репортажа из Иркутска, то я как бы хорошо знаю иркутскую анархо- и антифа-тусовку. Свидетельствую, что процитированный товарищ просто пишет откровенный бред. Наверное, когда на первое мая иркутские анархо-антифа совместно с иркутскими же нацболами дрались с ментами, то это была ментовская провокация, ага. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth 2009-09-03 12:55 (ссылка)

>Разве это тезис за 90-е не "приобрёл смысл говноедства"? Нет, конечно. В 1990-е этот мем продвигал один Стомахин, на которого я всю жизнь дико надрачивал, а сейчас, после того как его посадили - просто молюсь на него. Чисто нон-конформистский тезис. В отличие от антифа, которые сходятся по всем вопросам (от сроков за чтение Майн Кампф до конкретного мочилова нон-конформистов типа К. Кудрящова) с ментами. >Но этого никак нельзя сказать о всём движении в целом. Проблема не с персоналиями, а с лозунгами, которые сводятся к воинствующему конформизму и требованию полицейских репрессий. Персоналии, конечно, тоже говно (хотя периферийные антифа-ебанаты типа героев "Дать Пизды" Илюши Фальковского вполне себе ничем не отличались от тогдашних фашей и нацболов). Но сама идеология - химический чистое стукачество. Такие дела Миша (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tyumen_kender 2009-09-03 13:30 (ссылка)

>Чисто нон-конформистский тезис. Но в 90-е же вы повторяли не этот тезис, а "Россия всё, остальное ничто", так ведь? :-) Значит, изменился контекст? >В отличие от антифа, которые сходятся по всем вопросам >(от сроков за чтение Майн Кампф до конкретного мочилова >нон-конформистов типа К. Кудрящова) с ментами. Ну, вам уже сказали, что вы гребёте под одну гребёнку всех, кто называет себя антифашистами. Я говорю про левых, антифа-анархистов. Они ни в коем случае не пропагандируют сроки за чтение чего бы то ни было, потому что считают подобное государственным фашизмом. То же самое с нонконформистами. >Проблема не с персоналиями, а с лозунгами, которые >сводятся к воинствующему конформизму и требованию полицейских >репрессий. Покажите, где антифа (не либеральные правозащитники и не "Наши", а именно левые антифа) требовали полицейских репрессий. В последние лет пять, например. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth 2009-09-03 13:43 (ссылка)

И чего? Я не фашист, чтоб претендовать на монопольное знание Как Надо. Почему нельзя тащиться от талантов Стомахина и одновременно Проханова? Мне они оба были равно симпатичны, просто стомахинская деятельность не приближала революции, а прохановская приближала. Сейчас наоборот, соответсвенно, стомахинские слоганы актуальнее. >Покажите, где антифа Зависит от определения "антифа". Я лично использую это слово в смысле "стукач-нашист, который доносит на нон-конформистов". >требовали полицейских репрессий На меня постоянно стучат люди, которые называют себя антифа. Пару раз доходило до серьезных скандалов в СМИ, особенно в случае с "антицентром". Погуглите. Прикол в том, что стучат они на откровенно юмористические сайты типа "маленький фюрер". Шавки, кстати, стуком провайдеру не ограничились, и по этому эпизоду открыто дело в ФСБ, по которому какие-то полковники уже лет 5 меня вялотекуще заебывают, и посадят, боюсь, рано или поздно. Другой случай - см. историю, как 1504@lj с другими активистами дико пропагандировали стучать для закрытия наци-сайтов. Парой постов выше было подробное изложение. Такие дела Миша (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2009-09-03 13:47 (ссылка)
	>уже лет 5 не, года 3, не больше - сам эпизод был в 2006-м, однако (Ответить) (Уровень выше)

tyumen_kender 2009-09-03 14:19 (ссылка)

>Зависит от определения "антифа". Я лично использую это >слово в смысле "стукач-нашист, который доносит на >нон-конформистов" А, ну тогда вопросов нет. Значит, вы просто слово используете в нетипичном значении. Антицентр, кстати, вроде никогда и не позиционировал себя как антифашисты (и тем более "антифа"). Они ж вроде такие пророссийские патриоты-государственники были. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth 2009-09-03 14:31 (ссылка)

>Значит, вы просто слово используете в нетипичном значении. Как раз в типичном. 99% употребления "антифашизма" связаны с МДАД "наши", которое есть основной в стране антифа-движ. >Антицентр, кстати, вроде никогда и не позиционировал себя как антифашисты Вполне себя позиционировал. Патриотизму это никак не противоречит. Например, главный московский антифа Шкобарь расхаживает в майке "100% антифа, 100% патриот". Кстати, и по интеллекту от антицентра не отличается. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tyumen_kender 2009-09-03 15:34 (ссылка)

>Как раз в типичном. 99% употребления "антифашизма" >связаны с МДАД "наши", которое есть основной в стране >антифа-движ. Ничего подобного. Спросим у гугла: http://www.google.ru/search?q=антифашизм Ни одного упоминания "наших" на первой странице, большинство ссылок о радикальных уличных антифа. Одна страничка с какой-то псевдоэнциклопедической бредостатьёй про то, что "С точки зрения антифашиста Русские виновны «по определению»", и всё. Но даже и там ничего про "Наших" нет. http://www.google.ru/search?q=антифа Опять ни одного упоминания про "Наших". Картина та же самая, что и с предыдущим запросом. Один линк на сайт всё той же гоп-компании antifa.com.ua, остальные - к леворадикальным антифа без всякой подментованности. Так где эти 99 процентов? >Вполне себя позиционировал. У меня такого ощущения от той истории не осталось, но вам виднее. Anyway, никакой антицентр в гугловских результатах по запросу "антифашизм" не вылезает, а вылезает совсем другое. >Например, главный московский антифа Шкобарь расхаживает >в майке "100% антифа, 100% патриот" Ну и дебил. В смысле, это его и его тусовки личные психологические тараканы, за которые его многократно порицали. Шкобарь, кстати, сейчас расхаживать может только по камере. Посадили бы его, если бы антифа было тотально подментованным, типа "Наших"? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2009-09-03 15:38 (ссылка)
	смотря как искать вот например молодежное антифашистское 41600 страниц, и почти все про нашистов >Посадили бы его, если бы антифа было тотально >подментованным, типа "Наших"? Ну тесака-то посадили, и еще over 9000 других фашей-гопов. При том, в подментованности бонов сомнений как бы нет никаких. Такие дела Миша (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tyumen_kender 2009-09-03 20:38 (ссылка)

>вот например молодежное антифашистское 41600 страниц, и >почти все про нашистов ROTFL. А можно ещё "молодёжное демократическое антифашистское движение" поискать и наверное тогда (сюрприз!) вообще все страницы будут про "наших", да? :-) >Ну тесака-то посадили, и еще over 9000 других фашей-гопов. >При том, в подментованности бонов сомнений как бы нет >никаких. Подментованность Тесака как бы подтверждается многими фактами. Сказать то же самое про Шкобаря, вроде как, нельзя. Что естественно, не отменяет того, что Шкобарь гопник и типичный пример "абстрактного антифашиста". (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth 2009-09-03 20:45 (ссылка)

>Сказать то же самое про Шкобаря, вроде как, нельзя. Лично у меня нет ни малейших сомнений в двух вещах. 1. Шкобарь - стукач и ментовский прихвостень. 2. Тесак - нет. Ни малейших сомнений. Я типа в Москве живу и местную систему власти довольно хорошо себе представляю. Что до причин посадки Шкобаря, за этим я, действительно, совсем не следил, по причине феноменальной тошнотворности самой фигуры. Но провокаторы довольно часто попадают. Такие дела Миша (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	anarchokiddy 2009-09-04 15:46 (ссылка)
	> 1. Шкобарь - стукач и ментовский прихвостень. > 2. Тесак - нет. пиздец-пиздец... Миша, вы хоть с реалиями ознакомьтесь. Шко из МТС-тусовки, они никогда стукачеством не занимались и на публику (читай - заказ отрабатывать) никогда не работали. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - tiphareth, 2009-09-04 16:11:01

антифа - (Анонимно), 2009-11-26 23:29:50

xan 2009-09-03 17:10 (ссылка)

Я в тусовках не состою, но нигде никакой другой активности антифа кроме редкого пачканья стен, никогда не видел. Нацболов со флагами видел как-то на Урицкого, лет пять назад один раз. Автономное действие, например, это ваша хуйня? >на первое мая иркутские анархо-антифа совместно с иркутскими же нацболами дрались с ментами Фотки/видео есть? Я стараюсь за подобной активностью следить, но про какие-то драчки с ментами никогда не слышал. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

asper 2009-09-04 08:49 (ссылка)

Все эти "внезапно появились" - со стороны так может выглядеть, на самом деле гораздо проще объясняется, без конспирологий и спецслужб Как родоначальник разных движений, примерно могу представить генезис. К примеру, было в городе три гопника и два нефора, первые пиздили вторых при встрече. Продолжалось это несколько лет, и всем было похуй. Потом случайно наступило двадцатое апреля, три гопника по пьянке внезапно прочитали в газете про то, что во всех городах происходят нацистские шабаши и тоже решили подались в нацисты, купили берцы, и в очередной раз отпиздили двух нефоров не просто так, а с криками "зиг хайль", да еще и пару свастик нарисовали на местной синагоге. Тогда несколько нефоров вдруг решают "нацисткая угроза в городе! тогда мы будем антифа!" - после чего разрисовывают город перечеркнутыми свастиками. Через пару месяцев кто-то из гопников-бонов уходит на зону по хулиганке, кто-то устраивается на работу, нефоры поступают в институт, и единственным следом о прошедших разборках остаются только свастики и антифа-лозунги на стенах, которые торчат еще пару лет, пока их не закрасят. А обыватели в это время рассказывают друг другу слухи: "В город то двести скинхедов приехало с бейсбольными битами! А их встретила бригада местных шарпов-негров и коммунистов! Весь город разрисовали свастиками, тысячи человек старались, наверное! Говорят, это КГБ переоделось!" и т.п. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	xan 2009-09-04 16:34 (ссылка)
	Вы хотите сказать, что гэбня вообще никак не следит за молодняком в крупных городах? Они следят, и инет мониторят, и дела заводят, это я знаю совершенно точно. И, скорее всего, провокации тоже устраивают. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	asper 2009-09-04 17:33 (ссылка)
	ну, такого, чтобы вдруг завербовало сто подростков в боны, и сто - в в антифу, маловероятно у нас в городе они политикой сроду не интересовались, например, педофилов ловили, пока нацболы не появились, их несчастных обоих прессуют непрерывно, обыски через день, у родителей обыски, и т.д. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

xan 2009-09-05 10:00 (ссылка)

Никто и не говорит, что их много. Чтобы уверенно контролировать тусовку неформалов в таком городе как Иркутск, с избытком хватит банды из 10 патриотически настроенных человек (с корками внештатных сотрудников ФСБ, например), больше не нужно. Даже пяти хватит. Если много держать внештатных, это для гэбни же и опасно, появляются люди, ведущие свою игру какую-то. И в Москве тоже - десяти хорошо организованных человек хватит, чтобы поставить на уши весь ВДНХ, например. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

asper 2009-09-05 17:50 (ссылка)

Да не очень-то я верю во все эти истории про всемогущее и всеведущее, контролирующее все вокруг ФСБ. Без приказа они и шевелиться не станут. Нацболов вот гоняют, это видно. Вообще я слышал про нескольких человек из разных политтусовок, что они якобы сотрудничают с КГБ. Сами они, естественно, отрицали, но вот по жизни все производили впечатление не вполне адекватных, психологически. Так что если они и правду были какими-то осведомителями, то, скорее, из-за своих психических проблем, чем из-за хорошей работы ФСБ. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	xan 2009-09-05 18:38 (ссылка)
	Недооценивать их не нужно, но и переоценивать тоже. Я считаю, что они следят за неформальными группировками и что осведомителей довольно много. У царской охранки, вон, все дворники были стукачами. Провокаторов и осведомителей в различных кружках тоже было много. Точно так же и гэбня работала, и сейчас работает, потому что это проверенные методы. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2009-09-05 18:41 (ссылка)
	число осведомителей пропорционально бюджету бюджет гебе вырос за путинское время примерно в 20 раз если учесть, что при ебне осведомителей в каждой антисистемной группе было дохуя (и это типа известно, за 10 лет разобрались), значит их сейчас по нескольку штук - минимум (Ответить) (Уровень выше)

	tiphareth 2009-09-05 18:43 (ссылка)
	кстати, рост числа "антифы", "скинхедов" проще всего объясняется необходимостью пилить реаъно необъятный бюджет (Ответить) (Уровень выше)

asper 2009-09-06 02:19 (ссылка)

ну как бы марксисткий кружок - это одно, а волосатые нефоры, собравшиеся на гитарах поиграть.... это уж совсем от нечего делать можно вербовать агентов в таких контингентах. И кто завербуется, главное? Денег тут очевидно предложить не получится (не иностранный шпион, чтобы на его вербовку денег выделили), запугать тоже особо нечем, не уголовник же. Т.е. завербуется только желающий поиграть в шпионов, но не попавший в армию, человек с мазохистскими гомо-комплексами, короче. И какова его ценность будет? Ну, конечно, если надо абы что, лишь бы к делу подшить... но так это проще взять любого нефора и отпиздить, пока не напишет все, что нужно, зачем возиться с засылкой провокаторов. Ну только если от очень очень большого безделья. Но сейчас же не Союз, сейчас фсбшники деньги зарабатывают, крышуя кого-нибудь там, или долги выбивая, убиваться на работе чисто ради энтузиазма им не с руки. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

xan 2009-09-06 07:03 (ссылка)

Есть люди, которым нравится стучать, даже бесплатно. Есть люди, которым нравится близость к власти, ощущать себя причастными. Это же движуха, адреналин, опасность разоблачения, интриги всякие. Способ бороться со скукой и почувствовать себя выше окружающих. Ништяки от гэбэ сомнительные, конечно, но они есть. Та же корочка внештатного позволяет ездить, не пристегивая ремень безопасности, нарушать другие административные правила по-мелочи. Для некоторых это многое значит. Бойцы типа "бонов" это вполне могут быть кандидаты на вступление в штат. Кандидатам могут давать разные каверзные задания, на которые не каждый согласится. Там особый тип людей работает, действительно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	asper 2009-09-06 07:21 (ссылка)
	ну да, знакомый рассказывал, как хотел к ним поступить, но после пары заданий осознал идиотизм и пошел диссертацию писать. его там отправляли в тоталитарные секты внедряться, три раза подряд, первые два раза называли не тот адрес, в третий вроде он нашел наконец-то, его на входе спросили: "А вы не из ФСБ?" Он заверил, что нет, его пропустили. (Ответить) (Уровень выше)

(без темы) - asper, 2009-09-06 07:24:03

	xan 2009-09-06 07:21 (ссылка)
	Да, кстати, откуда-то же там берутся новые кадры. Не по объявлениям же в газетах их набирают. Гэбне много людей нужно, вообще-то - бойцы-оперативники (физически развитые, с незапоминающимися лицами), стукачи - профессиональные и любители, технические специалисты, аналитики и т.п. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - asper, 2009-09-06 07:29:15

(без темы) - xan, 2009-09-06 07:54:39

	hekel-and-jekel.livejournal.com 2009-09-04 11:04 (ссылка)
	ок. кто за Нарымский ходил? кто регулярно разные акции учиняет типа бельки там, но-гендер-пати? фнб, киноклубы (с прекрасными фильмами меж тем) ну чо тут говорить - много всего. В офисе наверное сидите, аза новостями не с нгса ли следите? м? >Автономное действие, например, это ваша хуйня? хаха. издалека виден уровень собеседника (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

xan 2009-09-04 16:31 (ссылка)

За Нарымский? Это где? В Новосибе что-ли? От Иркутска до Новосиба полторы тыщи километров. Про автономное действие в Иркутске я слышал в последний раз года четыре назад. Какое-то хуйло их пародировало в инете (создали страничку автогомного действия), ну и срались они тут с кем-то на местных форумах, меня тогда эти разборки вообще никак не впечатлили. Не впечатлили ни пародии, ни оригинал. Ну и пару надписей на стенах видел. Никакой силы они тут не представляют из себя вообще. >регулярно разные акции учиняет типа бельки там, но-гендер-пати? Это вы о чем? Я слышал про кое-какие местные акции, в парочке даже сам участвовал, но про бельков и пати ничего не слышал. (Ответить) (Уровень выше)

	anarchokiddy 2009-09-04 15:48 (ссылка)
	> Я стараюсь за подобной активностью следить, но про какие-то драчки > с ментами никогда не слышал. пиздите, батенька. про это в куче газет было, не говоря уже про интернеты. и даже ролик махача доступен. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2009-09-04 16:13 (ссылка)
	не аргумент, рукосыла тоже была в куче газет любая высосаная из пальца хуйня, которая от этих гадов исходит, потом появляется по всем газетам а разгадка одна, кому принадлежат газеты и кому принадлежит "антифа" (Ответить) (Уровень выше)

xan 2009-09-04 16:39 (ссылка)

Где ролик? Где газеты? Какие газеты? По телеку пару лет назад говорили, как менты поймали фулюгана, который ночью рисовал на фонтане на Ленина, вроде, всякие надписи (то ли анархического содержания, то ли еще какие-то), за экстремизм его не посадили, то ли заставили отмыть, то ли что-то такое. Это единственная акция, не помню чья, к сожалению, про которую я слышал (кроме, конечно, массовых выступлений в защиту Байкала от строительства нефтепровода) (Ответить) (Уровень выше)

mao 2009-09-02 22:20 (ссылка)

Дугин - лол. Он велик ровно в той же степени, в которой велик ярославз Лимонов - да Летов - слишком красный для меня. алсо, я тупикина раньше читал как газету - типо инфу брал. но в какое-то время он написал дикий говнопост, про то, что в нынешнем анарходвижении только молодые, и это очень хреного, из московских анархов только он и еще кто-то, и все модные и крутые статьи на анархо сайтах написаны именно этим "умным" поколением анархов. короче, ЧСВ зашкаливает, а качество страдает. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2009-09-08 03:33 (ссылка)
	ага он ещё летом плакался, что у него на концерте камеру каколй-то музыкант разбил. Так Тупикин не стал требовать аналогичную камеру, не стал требовать денег, не стал акабам заяву писать ненене он пожалился знакомым и они тормознули печать книги стихов этого трубадура вот такой он принципиальныЙ! (Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -