Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2009-11-11 20:52:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Dream Collector - Diary Of Dreams
Entry tags:anarchy, music, nauka

сдохла и разлагается и воняет
Вот, кстати, замечательное
http://lj.rossia.org/users/lolepezy/218051.html
http://kissmybabushka.com/?p=2850
http://hekel-and-jekel.livejournal.com/129444.html
хорошие люди из [info]syn_kissmybabka
забацали газету ДОБРО. Уважаю дико! Вот оно,
например, в PDF.

[info]lolepezy тоже, кстати.
Про кипение вакуума и рождение квантовой
пары божественно по-моему.

Поскольку в HTML оно не сверстано,
вот моя маленькая колоночка (19 Sep 2009, если что).

корова сдохла и разлагается и воняет

Как бы президент опубликовал послание
блоггерам, на тему инноваций, в формате открытого
письма. "Россия, вперед". Блоггеры дико смеялись, но
каждый не преминул написать собственный ответ президенту.
В формате открытого письма. "Россия, вперед".

Что до президентских обещаний модернизации
и инновации, доселе этот процесс шел в обратном направлении.
В послании президента немало говорится о деградации,
торжествующей в пост-советском обществе после
распада СССР. Но нигде не указывается, каким образом
объективные причины деградации, никак не устраненные,
приведут неожиданно к развитию, модернизациям
и инновациям. Конечно, никак не приведут.

Ну и черт с ним, с президентом. Лучше расскажу,
что я сам видел, как худо-бедно непосредственный
участник процесса.

1. Университетское образование. На Западе
фундаментальная наука делается в университетах,
и ученые одновременно преподают. В СССР начальство
неиллюзорно опасалось буржуазных специалистов,
и создало для них научные институты, во избежание
идеологического заражения студенчества.
Заниматься наукой в университетах не
запрещалось, но ученые там ничего не решали.
После падения советской власти, все те,
кто мог найти работу на Западе, ее нашли.
Сейчас наши университеты напоминают
бурсу из очерков Помяловского, творчество
целиком заменяет зубрежка, причем
учебная программа отвечает запросам
столетней давности.

Образованных людей в России все еще очень много,
больше, чем где бы то ни было; но это образование
устарело на 100 лет.

2. Академия наук - самая коррумпированная институция
бывшего СССР. Армия, МВД и прокуратура имеют подобие
внешнего контроля и подобие прозрачности, финансовые
потоки внутри академии никем не контролируются,
а никакого влияния на президиум РАН
нет ни у общества, ни у государства. Академия
окукливается с каждым годом, отказываясь
от любых просвещенческих функций, международных
связей и какого-либо контакта с обществом.
По большому счету РАН это чисто декоративная
организация, паразитирующая на общественных
настроениях и желании иметь в стране
полноценную научную жизнь. Ожидать от академии
чего-то полезного для развития и инноваций
смешно, академия это тормоз.

В СССР наука была чем-то вроде религии,
своего рода священной коровой; но сейчас
эта корова сдохла и разлагается и воняет.

3. Оригинальных рекомендаций я давать не стану,
тем более что все равно никому не нужно. Но
предвижу вопрос читателя о "моих предложениях",
и предложу.

а. "Академической науки" по советскому образцу
не должно быть. То есть вообще. Фундаментальная
наука общественно полезна лишь постольку, поскольку
из-за нее общество делается культурнее. Соответственно,
надо закрыть все институты РАН, а всех сотрудников
после переаттестации переместить в университеты,
пусть занимаются помимо науки преподаванием, с
нагрузкой часа в 2-3 в неделю это никому не повредит.

б. Перевод аспирантуры и части университетских
курсов на английский язык. Закрытие всех
русскоязычных научных журналов. Английский
это лингва франка науки, а любые претензии
России на научную независимость смехотворны,
после всего, что случилось.

в. Полная прозрачность всех денежных потоков
и всех административных решений. Открытые конкурсы
при приеме на работу. Решающий голос в принятии
решения отдается сторонним экспертам, приглашенным
из-за границы, и никак не связанным с местной
профессурой.

г. Очистка профессуры от балласта,
поголовная, жесточайшая переаттестация, с приглашением
сторонних экспертов из Европы и Америки, и неизбежным
увольнением либо разжалованием, если нет адекватного
вклада в науку. То же с научными званиями.
За эти 20 лет появилось такое количество
фальшивых докторов и кандидатов, что
научные звания придется аннулировать
практически каждому.

После подобной санации можно будет сравнивать
отечественную науку с румынской например,
или венгерской. А сейчас РАН и высшая школа -
язва на теле общества, распространяющая микробы
мракобесия и невежества и фальшивых "экспертиз".

* * *

Группу Барто, кстати, совершенно не одобряю.
То есть люди, конечно, чудесные, и говорят
все правильное, но уши же в трубочку сворачиваются,
от унылости, если это дело слушать. То есть
целевая аудитория проекта понятная, трусливые
мелкотравчатые педерасы, мальчики мажоры из новых русских,
которым хочется слушать Потапа и Настю Каменских, но
западло в тусовке признаться, что им хочется, потому
что пролетарии все это же самое слушают. В результате
эти несчастные пидорасы наступают на горло и потребляют
второсортное и унылое попсовое говно с претензиями.
Изданное, блядь, Артемием Троицким. Блевандос.

Лучше бы слушали Потапа и Настю.

Привет


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]tiphareth
2009-11-12 15:43 (ссылка)
Манин был директор и
параллельно имел профессорские позиции в других местах
http://www.mpim-bonn.mpg.de/digitalAssets/5017_CV_updated_February_2008.pdf
директор и ученый совет это постоянная позиция, есличо

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]twenty
2009-11-12 16:20 (ссылка)
так значит, не только для "иностранных исследователей с временными визитами"? или о чём это было?
всего в макс-планках "4,700 scientists, plus around 11,000 non-tenured scientists and guests". а есть ещё куча исследовательских заведений. ihes или kias или церн -- это "академическая наука по советскому образцу"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2009-11-12 18:36 (ссылка)
ihes i kias da. No v kiase po matematike postoyannykh professorov 6 shtuk.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]twenty
2009-11-12 19:01 (ссылка)
там сверху ни слова про математику, речь о фундаментальной науке вообще. а по математике постоянных профессоров и в университетах не так чтобы толпы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2009-11-12 19:18 (ссылка)
Po matematike postoyannykh professorov v Koree dumayu chto bolee 100.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]twenty
2009-11-13 03:12 (ссылка)
ну т.е. народу как в обычном университете, или больше.
но опять же, не только о математике речь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2009-11-13 08:02 (ссылка)
>ну т.е. народу как в обычном университете, или больше

Chto???

Slushajte, vam zhe prostym russkim yazykom pishut: professorov bez predpodavaniya 6, professorov s prepodavaniem bol'she 100. Whcih part of it don't you understand?

>но опять же, не только о математике речь

Ya govoryu chto znayu. Po drugim naukam dumayu kartinka takaya zhe.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-11-13 10:46 (ссылка)
В Америке есть 3 крупные конторы, где не преподают: NIH
($16 миллиардов в год), NASA ($18 млрд) LANL ($2 миллиарда). Но и там и там
делают понятные прикладные вещи. Думаю, что такая же картина и в других
странах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2009-11-13 13:22 (ссылка)
>LANL

Ne LANL, a vse national laboratories, t.e. kak minimum eshche Brookhaven (ikh vsego 3 to li 4, zabyl).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-11-13 13:25 (ссылка)
Угу
http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Department_of_Energy_National_Laboratories
меня переклинило - я почему-то решил, что вся система является
частью LANL.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2009-11-13 13:27 (ссылка)
Впрочем, остальные подобные конторы (Брукхэйвен, Ливермор) в основном
тесно сотрудничают с соседним университетом, соответственно, 3/4
сотрудников работают и там и там

(Ответить) (Уровень выше)


[info]twenty
2009-11-13 15:20 (ссылка)
я тоже не понимаю, чего вы не понимаете. вроде ничего неясного не сказал.
professorov bez predpodavaniya 6, professorov s prepodavaniem bol'she 100
следует ли из этого, что эти заведения, где обитают профессора без преподавания, надо немедленно распустить?

Po drugim naukam dumayu kartinka takaya zhe.
возможно. хотя вон в одном только макспланке довольно много народу, см. выше

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-11-13 15:39 (ссылка)
все академические заведения на территории РФ надо распустить,
они давно загнулись потому что

По всей стране есть может
тридцать-сорок нормальных лабораторий и отделов, это доли процента,
надо сделать новые учреждения на основе этих долей процента, а все остальное
переаттестовать и отправить на пенсию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]twenty
2009-11-13 15:44 (ссылка)
да я с этим не спорю. меня просто удивило, что "На Западе фундаментальная наука делается в университетах, и ученые одновременно преподают."
ладно, по второму кругу пошли уже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-11-13 20:35 (ссылка)
99% ее делается, остальное статистически незначимо

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]twenty
2009-11-13 21:43 (ссылка)
я сомневаюсь насчёт 99%, но по третьему кругу начинать не хочется.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]twenty
2009-11-13 16:35 (ссылка)
кстати.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-11-13 20:36 (ссылка)
из которого очевидно, кстати, что макс-планк не сильно лучше
русской и китайской академий. То есть ужас-ужас-ужас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]twenty
2009-11-13 21:42 (ссылка)
.. которые, в свою очередь, сильно лучше CNRS, NASA и прочего?
там цифры прыгают как кролики из года в год http://www.timeshighereducation.co.uk/hybrid.asp?typeCode=178 -- понятно, что считать можно как хочешь. забавные просто ссылки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-11-13 22:16 (ссылка)
Это просто прикладные конторы
там публикации какбе второстепенны

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2009-11-14 12:45 (ссылка)
Da nu, gluposti: Max-Planck zhe dlya vizitorov. Tam lyudi pishut preprinty. Kogda ono dokhodit do stat'i, Max-Planck obychno uzhe ne popadaet v affiliation.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2009-11-13 15:47 (ссылка)
Vy tut zachem-to pytaetsya dokazyvat', chto "akademicheskaya nauka po sovetstkomu obrazcu" est' ne tol'ko v RF. Vam otvechayut, chto net: to, chto est', statisticheski neznachimo, i zanimaet sushchestvenno druguyu nishu (imenno v silu neznachimosti).

>следует ли из этого, что эти заведения, где обитают профессора без преподавания, надо немедленно распустить?

Iz ehtogo sleduet, chto ne nado sporit' zaradi spora, i tratit' chuzhoe vremya na bessmyslennyj pizdezh.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]twenty
2009-11-13 16:32 (ссылка)
см. выше про MPG, CNRS, CERN, и проч.
я не знаю, как вы оцениваете их статистическую незначимость. но спорить тоже что-то надоело после первого же комментария, давайте свернём.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2009-11-14 10:55 (ссылка)
>см. выше про MPG

Smotry i vizhu: "по математике макс-планков две штуки, и в них где-то 10 постоянных позиций в общей сложности"

Pro chto eshche rasskazat', pro CNRS?

Ili mozhet poverite na slovo?

Ya v ehtoj sisteme zhivu 15 let, kak by. Ot vsekh perechislennykh uchrezhdenij, imeyushchikh matematicheskoe otdelenie, v tot ili inoj moment poluchal den'gi.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]twenty
2009-11-14 20:41 (ссылка)
посмотрите ещё выше, там, где нет ни одного слова про математику, и там, где указано количество постоянных позиций во всех mp.

ну правда, давайте наконец эту ветку закончим, всё, что и я и, видимо, вы хотели сказать, уже сказали, по десятому разу одно и тоже повторять скучно.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -