Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2010-03-10 22:15:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Ladytron - Live at London Astoria
Entry tags:nauka

оскорбительный характер для России
По ссылке от [info]prahvessor@lj,
чудесная статья Гуриева, Ливанова
и возвращенца Северинова на тему закрытия
Академии Наук, и к ней не менее феерические
комментарии разных академических бонз
и коррупционеров ( 1 | 2 | 3 )

Академия стоит на своем,
железно: не надо никаких внешних
экспертиз и аудитов, не надо никаких возвращенцев, не надо
индексов цитирования, а лучше просто дайте нам еще денег.

...предлагается провести международный аудит институтов и
лабораторий для того, чтобы закрыть или акционировать
институты, которые не ведут серьезных научных
исследований... это предложение носит просто
оскорбительный характер для России, до сих пор
являющейся мировой научной державой.

...неужели авторы не понимают, что они фактически предлагают
открыть на международное обозрение то, что может
составлять и существо научного приоритета, и коммерческую
тайну, и государственный секрет, которыми могут обладать
даже разоренные научные учреждения?

И можно ли представить, чтобы с подобными предложениями в
отношении своих научных учреждений выступали ученые,
скажем, США или Франции?

Аргументация прямо из нашистских митингов:
величие России, план путина, национальные
интересы, а кто усомнится в величии РАН, тот
агент враждебных держав и пытается продать
западным спецслужбам государственные секреты
России.

РАН надо разгонять, ежику понятно. Хотя бы потому,
что аргументации лучше, чем "оскорбительный характер
для России, до сих пор являющейся мировой научной
державой", у них не нашлось и не найдется.

Тому що - дебилы, коррупционеры и шарлатаны.

Кстати, РАН даже в теории не может делать никаких
секретных разработок, ибо ее задача ограничивается
"фундаментальной наукой". То есть если там что-то
таки засекретили, то скорее всего просто от стыда
за бездарную растрату фондов.

Ну да, и невдомек тетеньке, что в любой западной
стране все эти самые меры, предложенные Гуриевым
с коллегами, вообще-то давно уже общепринятая практика.
И аудит, и внешние экспертизы, и перенос академической
науки в университеты. Невежество, второе счастье.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

IzvEnite!
(Анонимно)
2010-03-17 00:49 (ссылка)
>>No my zhe vrode dogovorilis', chto matematika ne nauka, u nas vse prosto i individual'no -- dokazal teoremu, molodec, ne dokazal, nu, skol'ko ni pizdi, publikovat' nechego i zhrat' tozhe. Tak chto tipa ot nas mozhno uzhe s ehtimi cennostyami otstat'?


Wy tut prodvigaete ratingi, kak sredstvo bor'by s opponentami. Organizatory nauki wy tam posylaete nakhui. Tak chto Gelfanda dedushku ya tudazhe, s ego velikim seminarom i programmoi po perepiske.

Smysl ratingov w tom, chtoby nespecialist (ya, w dannom sluchae) mog ozenit skolko stoit tot ili inoi matematik. Wot u Mishi h-factor raven 5, po ISIS WoS. Esli uchest' raznye ne referiruemye istochniki i chtoto escho, pri pomoschi suverennogo ratinga kotoryi on predpochitaet, kakoito matscinet, to stanet 8. No woobscheto 5. Teper', kakoi rating u dedushki Gelfanda, of Rutgers University? Tak li on silen kak, pust ne El NAshie s He, a, tam, kakoi-nibud' lyuboi drugoi prepod iz amerikanskogo research universiteta?

--
er2000

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: IzvEnite!
[info]tiphareth
2010-03-17 01:18 (ссылка)
Бля, вот и общайся после этого с дебилами.

http://www.ams.org/mathscinet/
Izrail Moiseevich Gelfand is cited 4178 times by 3244 authors
h-index: 32

http://en.wikipedia.org/wiki/H-index

...The distribution of the h-index, although it depends on the field, can be normalized by a simple rescaling factor. For example, assuming as standard the hs for biology, the distribution of h for mathematics collapse with it if this h is multiplied by three, that is, a mathematician with h = 3 is equivalent to a biologist with h = 9...

* * *

http://www.ams.org/mathscinet/
Author Citations for " Mohamed El Naschie "
Mohamed El Naschie is cited 10 times by 9 authors
h-index - 1

Привет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: IzvEnite!
(Анонимно)
2010-03-21 07:14 (ссылка)
>>.The distribution of the h-index, although it depends on the field, can be normalized by a simple rescaling factor. For example, assuming as standard the hs for biology, the distribution of h for mathematics collapse with it if this h is multiplied by three, that is, a mathematician with h = 3 is equivalent to a biologist with h = 9...

То есть вы сами свой рейтинг масштабируете, суверенно? Ну-ну.

Я как бы не против - Математика к хард сайенс не относится. Не допускает проверки экспериментом, ничего доказать или опровергнуть нельзя, "люди говорят что то доказательство правильно".

Те же люди которые в перерывах между доказательствами теорем занимаются клеветой и интригами, по их собственному признанию, из узко-трайбальных соображений. Гениев типа Перельмана вытесняя из профессии, итд.

Поэтому я ее бы отнес к гуманитарным наукам и считал рейтинги соответственно.

Вроде как у Профессора Лейбова ISIS WoS показывал, когда я в прошлый раз смотрел, Две статьи с Одним цитированием на себя. И Профессор мне объяснил что так у них и надо. А что, не всему быть биотопливоминформатикой.

Но и, соответственно, подавать голос за науки -- гуманитариям странно, невместно.

--
er2000

(Ответить) (Уровень выше)

El NAschei -- Misha vret
(Анонимно)
2010-03-21 07:46 (ссылка)
>>http://www.ams.org/mathscinet/
Author Citations for " Mohamed El Naschie "
Mohamed El Naschie is cited 10 times by 9 authors
h-index - 1

То есть рейтинг mathcinet реально подкрученный?

ISIS WoS только по Хаосу, Решениям и Фракталам дает Ель Наши вот что:

Results found: 263
Sum of the Times Cited [?] : 3,763
View Citing Articles
View without self-citations
Average Citations per Item [?] : 14.31
h-index [?] : 31

--
er2000

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: El NAschei -- Misha vret
[info]tiphareth
2010-03-21 12:12 (ссылка)
MathSciNet фракталы, очевидно, не индексирует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: El NAschei -- Misha vret
(Анонимно)
2010-03-25 02:52 (ссылка)
Томсон, Миша, оффициальная вещь. А что такое матсцинет неизвестно. Может быть он и правильный, в смысле небесного математиечского университета. Но если вы за рейтинги и мировую науку, как она есть, выступаете, то вам Томсон.

--
er2000

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: El NAschei -- Misha vret
[info]tiphareth
2010-03-25 13:47 (ссылка)
Вы охуели. Томсон это не "официальная вещь", а мутная
коммерческая контора, которая погрязла в коррупции.
Матсцинет есть проект американского мат. общества,
соответственно, имеет отношение к науке, а не к коммерции.
Поэтому в математике официальный статус имеет матсцинет, а
к томсону у большинства мат. департментов вообще нет
доступа, ибо нахер надо платить за хуйню.

Привет

(Ответить) (Уровень выше)

Re: IzvEnite!
[info]kaledin
2010-03-17 02:29 (ссылка)
>wy tam posylaete nakhui

Ehto vy chto li byli? a pochemu s takimi vertukhajskimi intonaciyami?

>pri pomoschi suverennogo ratinga kotoryi on predpochitaet, kakoito matscinet

???

Chto takoe ISIS WoS, ya ne znayu, i nikto ne znaet, kakaya-to mutnaya sharashkina kontora kommercheskaya. U nas v matematike istochnik informacii odin.

>chtoby nespecialist (ya, w dannom sluchae) mog ozenit skolko stoit tot ili inoi matematik

Ne, nu. Odno delo nespecialist. Drugoe delo loser s agendoj.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: IzvEnite!
(Анонимно)
2010-03-21 07:25 (ссылка)
>Ehto vy chto li byli? a pochemu s takimi vertukhajskimi intonaciyami?

Болеете, чтоли, паранойя? "Везде антисемиты".


>>Chto takoe ISIS WoS, ya ne znayu, i nikto ne znaet, kakaya-to mutnaya sharashkina kontora kommercheskaya.

Это многое объясняет.

Ну так узнайте, прежде чем участвовать в гевалте биоинформатика. По английски читаете, или Мишу попросите, там. То есть я конечно понимаю, трайбальные чувства все перешибают у азиатов-то. Но всетаки.

Показывает ISIS кстати 3 статьи distinct authora Каледин, все с Мишей. Типа, по английски вы писать не очень сами. Значительная часть трудов Каледина -- жополизные Биографические Очерки, хахаха.

Results found: 16
Sum of the Times Cited [?] : 58
View Citing Articles
View without self-citations
Average Citations per Item [?] : 3.62
h-index [?] : 4


>chtoby nespecialist (ya, w dannom sluchae) mog ozenit skolko stoit tot ili inoi matematik

Ne, nu. Odno delo nespecialist. Drugoe delo loser s agendoj.

У жидков проблемы-то не с лузерами, а с виннерами -- Садовничим и пр. Отчего гевалт-то, поинтересуйтесь у старейшин или кто там у вас.

Смысл индекса, повторяю -- чтобы Садовничий знал кого из этнических математиков сокращать, не читая его Биографических Очерков.

--
er2000

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: IzvEnite!
[info]kaledin
2010-03-21 19:55 (ссылка)
>Болеете, чтоли, паранойя?

Vy ohueli?? ya poslal kogo-to nahuj v sovershenno drugom meste, vy prishli pred'ytavlyat' pretenzii. Lyubopytno, s chego by.

>Садовничий знал

Poka Sadovnichij ne poshel nahuj, govorit' voobshche ne o chem.

Pro ISIS -- da ya znayu, chto ehto takoe na samom dele. Ya napisal. Mutnaya sharashkina kontora, k matematike otnosheniya ne imeyushchaya. Esli kto pytaetsya ehto govnishche ispol'zovat' v obsuzhdenii matematiki, idet nahuj srazu kak nevezhestvennyj ublyudok.

Resume vysheprivedennogo napisat'?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: IzvEnite!
(Анонимно)
2010-03-25 02:50 (ссылка)
>>Mutnaya sharashkina kontora, k matematike otnosheniya ne imeyushchaya.

Объясняю, для Биографов русскоязычных.

Никого не ебет математика.

Никто не хочет читать статьи румынских цыган, в соавторстве с московскими мурзилками.

Поэтому есть специальная кнопочка на вебстраницы большой коммерческой датабазы; она выдает Х-индекс. Датабаза принадлежит Томсону, который зицпредседатель для английской Королевы. Примерно ей же принадлежат и другие рейтинги и индексы, типа Times HES.

Для того чтобы начальство (раз уж вам так угодно Науку в Университетах -- это будет старый коррумпированный CEO, лойер набитый старыми деньгами, точнее его секретарша) могло тыкнуть в кнопочку и сравнить талантливого румынского цыгана с талантливым индийским парсом. НЕ то что там цыгане насчитают сами, улучшая формулы. А именно эта кнопочка. Потому что.


--
er2000

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -