Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2010-03-13 16:54:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Всеволод Правый и группа "Мокошь" -- УРОЖАЙ
Entry tags:anarchy, ebn, revolution

"Harvard lost Russia"
По ссылке от [info]prof_yura@lj, судебные документы
по процессу американского правительства против
Гарварда.
Оказывается, чубайсовская "приватизация"
вполне себе официально (и в судебном порядке) признана
мошенничеством,
а мразей ("экономистов", это синонимы)
из Гарварда, которые в ней участвовали, судили, и нашли
виновными в незаконном обогащении.


Я б их вообще расстрелял, например.

Вообще, "экономика" (то есть производство и
перераспределение материальных благ) есть по
факту нечто крайне предосудительное и гораздо
хуже любой проституции. Потому что проблема
человечества уже много лет не в недостатке
этих самых "благ", а в перепроизводстве их.
Причем функция перепроизводства чисто полицейская,
единственное предназначение "экономики" - чтоб
занять людей всякой тупой хуйней, чтоб они
не могли подумать и вообще заняться чем-то
интересным им самим. Но ладно бы чистая
полицейщина, она же невозможна без уничтожения
окружающей среды. То есть "экономика" это
не просто тошнотворное пыточное устройство,
это устройство, которое в перспективе убьет
жизнь на земле целиком.

А особенные гады - это "экономисты", которые
посвятили свою жизнь оправданию "экономики",
последние мрази, хуже тюремных вертухаев.

Но в Гарварде, конечно, особенно гнусные.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

каждому по потребности
(Анонимно)
2010-03-14 12:04 (ссылка)
скажите мне Миша как математик математику - а кто будет картощку убирать? младшие научные сотрудники?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: каждому по потребности
[info]tiphareth
2010-03-14 12:29 (ссылка)
Механизмы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: каждому по потребности
[info]zogmeister
2010-03-14 13:13 (ссылка)
конечно механизмы. но зачем их наделили избирательным правом?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: каждому по потребности
[info]tiphareth
2010-03-14 13:29 (ссылка)
Как будто где-то есть "честные выборы", бгг

(Ответить) (Уровень выше)


[info]freeresearcher.livejournal.com
2010-03-14 14:33 (ссылка)
Только проблема в том, что проще сделать марсоход, чем робота, убирающего картошку.

И робот, который требует для своего производства мегатонны углеводородного топлива в итоге нагадит среде куда сильнее, чем трактор и бригада фермеров.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-03-14 15:00 (ссылка)
Сельское хозяйство идет нахуй целиком.
Гидропоника гораздо экономичнее.

Впрочем, при цене 15 баксов за тонну картошки, ни
о какой механизации речи не идет. А ваша демагогия
есть дебильное говноедство, обычное у тупых дебилов:
сейчас в мире дикое перепроизводство картофеля,
который продают реально дешевле себестоимости.
То есть демонстративная забота о подобных
"проблемах" есть способ нажраться говна в прямом
эфире и ничего кроме.

Привет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]257_morg
2010-03-14 18:07 (ссылка)
Пока гидропоника станет экономичной, на хуй целиком пойдёт не одно поколение.
Стоимость оборудования и его износ, блжядь, учитывать надо, ведь все расходы содержатся в цене.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2010-03-14 18:52 (ссылка)
> Пока гидропоника станет экономичной

Чё?
Гидропоника уже экономична, на балконе можно развернуть
гидропонику, чтоб полгода кормить семью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]257_morg
2010-03-14 19:16 (ссылка)
Большой балкон однако ж надо иметь, дешёвое весьма электричество и немалые такие знания о самых разных растениях. Если можно, то пожалуйста побольше инфы.
Пока я представляю себе это так: В шкафу пять потентных растений конопли, за пол года собираем три урожая и на выручку от продажи кормим семью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2010-03-15 00:12 (ссылка)
Ответил внизу.
Я, кстати, собираюсь попробовать. 3 года назад на балконе
жена выращивала помидоры, для прикола и в цветочных горшках,
но получилось неплохо. Причем растили на земле и не ставили
перед собой задачи собрать максимум урожая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neilluzornypzdc
2010-03-15 18:36 (ссылка)
использовать гидропонику для выращивания чего-либо, кроме лигалайза, преступление, я щитаю

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2010-03-15 18:40 (ссылка)
Но мне помидоры больше нравятся.

Кстати.
Вчера зашел в аналог букиниста здесь, посмотреть книжки
по гидропонике. Мне сказали, что если что-то и есть, то
в разделе "counterculture". Яростно размышляю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]257_morg
2010-03-15 21:16 (ссылка)
Мне почему кажется, что это себя по деньгам не совсем окупит:
требует времени и труда (начиная от изучения материалов, конструирования системы, заканчивая ежедневным уходом), ресурсов как электричества (насос точно, а свет не знаю там) и минеральных удобрений. Но удовольствия получить желаю!

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-03-14 21:11 (ссылка)
Я присоединюсь к вопросу.

Если (как говорит Михаил) картошка уже стоит $15 за тонну (лично я пока таких данных не нашел), то какой смысл покупать компоненты для системы, которая сама по себе будет стоить ну никак не меньше $150?

То есть мне самому очень нравится идея всяких вертикальных парников в городах, это эстетично и прикольно - но.. если это НАСТОЛЬКО выгодно, то почему этого до сих пор нет? Потому что кругом заговор? Извините, не верю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-03-14 22:10 (ссылка)
Это невыгодно, потому что на земле 5 миллиардов нищих ублюдков, которые
ничего не умеют, кроме как выращивать картошку и другое говно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freeresearcher.livejournal.com
2010-03-14 23:51 (ссылка)
Ну то есть получается, что Прекрасное Будущее с футурополисами настанет, только если:

а) истребить примерно девять человек из десяти
б) сделать так, чтобы население упало в десять раз
в) обучить эти пять миллиардов

Может что-то пропустил, ага. Но вот по пунктам, которые есть:

а) на практике получается Сталин, Гитлер а то и что похуже вроде Пол Пота
б) есть проблема на стадии "пенсионеров уже до хрена, молодого и ничего не умеющего народа еще много"
в) непонятно, зачем ради этого выходить за рамки капитализма. При капитализме как раз возникли университеты, а жить в капиталистической Норвегии явно лучше, чем в социалистическом СССР же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-03-14 23:57 (ссылка)
Конечно, 3 - всех обучить. Обучение, кстати,
самый эффективный метод геноцида, ибо люди с в.о.
практически не размножаются.

>непонятно, зачем ради этого выходить за рамки капитализма

Как раз в этом основная претензия к капитализму, что
от него дико увеличивается невежество и дикость.

Капитализм будет неизбежно уничтожен увеличением
производительности труда, соответственно тупые жирные
говноеды менеджеры и политики делают все возможное,
чтобы народ делался идиотом.

Привет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freeresearcher.livejournal.com
2010-03-15 00:15 (ссылка)
А какова реально существующая альтернатива капитализму? Просто я неспроста кидал ссылку на подборку картинок со статистикой всякой: в странах Восточной Европы, например, сразу после прекращения социализма начала расти продолжительность жизни. Что лично мне кажется довольно серьезным доводом против того социализма, что в этих странах был.

Кроме того, я бы поспорил насчет менеджмента. Возможно, менеджеры в США или там UK тупые. Глядя на иные девайсы - точно тупые, не спорю. Но производительность труда в России, организация элементарных вещей (от доставки заказов до пожарной безопасности) такова, что лично я готов признать западный менеджмент просто великолепным, альтернатива ему еще хуже, тупее и гаже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prophet
2010-03-15 12:39 (ссылка)
А какова реально существующая альтернатива капитализму?

А какой из капитализмов ты имеешь в виду? Если глядеть в корень, то промышленный капитализм золотого стандарта США 19-го века отличается от современного финансового капитализма декретных денег настолько радикально, что их и словом-то одним называть не стоило бы.

Мы живём в очень интересное время. Выключи в экономике развитых стран полицейщину госрегулирования всего и вся, и ты обнаружишь, что конкурентоспособные товары и услуги производит не более одного процента населения, насыщая при этом рынок целиком. То есть, для подавляющего большинства населения естественная экологическая ниша - натуральное хозяйство на технологическом уровне сельского индокитая.

И тут возникает проблема, связанная с тем, что демократия и уровень жизни сельского индокитая сочетаются довольно плохо, поскольку голытьба вечно норовит проголосовать за каких-нибудь упырей. Вот и сложилась система, в которой государство силовым путём отжимает у реально что-то производящих промышленников большую часть создаваемой ими прибавочной стоимости, и отдаёт её банкам тупо на растранжиривание любым способом, лишь бы рабочие места создавали. Ну и воровство, естественно, на всех уровнях.

Нет уже никакого капитализма. Мировая экономика нынче полностью эквивалентна совку с точностью до изоморфизма "кровавая гэбня ~= налоговые службы" и "госплан ~= инвестбанки". Просто более эффективная реализация того же принципа "обеспечить занятость населения любой ценой, даже если придётся одну и ту же канаву утром копать, а вечером закапывать". И не смотря на большую эффективность, кстати, есть весомые сомнения, что эта система переживёт похороненный ею же совок больше чем на 30 лет.

Люди левых воззрений, типа Тифарета, предлагают прекратить уже это лицемерное копание канав и начать раздавать людям деньги бесплатно. В чём-то это намерение выглядит благим, но во-первых, совершенно неясно, почему они думают, что у них это получится лучше чем у современных инвестбанкиров, а во-вторых, что ещё важнее, они по прежнему собираются раздавать ворованые деньги, игнорируя Закон.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2010-03-15 01:37 (ссылка)
>в капиталистической Норвегии

Norvegiya pervoe socialisticheskoe -- konkretno socialisticheskoe -- pravitel'stvo imela v 36m godu eshche; ne zrya Trockij tam zhil kakoe-to vremya. Socialistichnost' zhe SSSR ehto bol'shoj vopros. Dzhugashvili ves'ma pogano predstavlyal sebe socializm.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ded_mitya
2010-03-15 00:04 (ссылка)
http://www.wikihow.com/Build-a-Homemade-Hydroponics-System

> Если (как говорит Михаил) картошка уже стоит $15 за тонну
> то какой смысл покупать компоненты для системы, которая сама
> по себе будет стоить ну никак не меньше $150?

Смысл в том, что 15 долл за тонну она стоит не вам. Это
раз. Во-вторых, $150 это если вы как обычный кустомер идете
в магазин и покупаете "as seen in HBO". Половина компонент
находится вообще даром, там нужен водяной насос (25 ам. рублей),
какая-то электроника, которую можно спаять на коленке, и расходные
материалы. То есть реально вложиться примерно в половину этой
цены и растить что хочешь. Есть правда, одно "но" -- климат.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2010-03-15 00:08 (ссылка)
Кстати, по ссылке не самый хороший вариант, а самый простой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]slavenok.livejournal.com
2010-03-16 17:20 (ссылка)
За ссылку спасибо, стоит этим увлечься!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ded_mitya
2010-03-15 00:07 (ссылка)
Выгодно опосредованно. Если у каждого человека
с в.о. на балконе будет огород, 5 миллиардов ублюдков
окажутся перед выбором: научиться чему-либо полезному
либо вымереть. Either way is up.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freeresearcher.livejournal.com
2010-03-15 00:18 (ссылка)
Вот так согласен. Более того, как только буду строить дом - я и сам буду делать многие подобные штуки.

Но тут надо все равно иметь мозги и руки (паять я только учусь, к примеру), а я имел в виду массовую экономику. Поскольку для замены всего сельского хозяйства гидропоникой нужна именно что массовость.

PS: Вы сами овощи где берете, если не секрет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2010-03-16 00:28 (ссылка)
Ну, пока в магазине. Но надо над собой работать.
Вино уже делал, кстати.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -