Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2010-06-04 11:05:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: tired
Музыка:Death in June -- Heilige!
Entry tags:fascism, nbp, putin

"Наши боевые подруги"
(Заглянув в очередной раз в раздел "Наши боевые подруги").

На самом деле никакой идеологии у НБП никогда и не
было, была эстетика. То есть НБП есть творческое
объединение, где эстетика замаскирована под политику.

Политика в НБП была чрезвычайно банальная, смешали
в одну кучу все популистские лозунги (от "пересмотра
итогов приватизации" до "Чечня параша, победа будет
наша") и сделали из них Окна РОСТа. Получилось охуительно
и не хуже самих Окон РОСТа, но не из-за политики, а
из-за эстетики. А политика была вполне очевидная,
в 1995-м году любого прохожего алкоголика опросить
если, что нужно России, выскажет всю программу НБП,
целиком без изъятий. То есть национал-большевизм в
1995-м году есть просто народный популизм, заточенный
под юных эстетов и неформалов.

Это неплохая тактика, но если бороться с популистским
режимом, вполне себе провальная. Я б на месте Лимонова
четко сформулировал бы новую идеологию, в таком дескать
духе, что все, что мы провозглашали в 1995-м году,
путинская власть сейчас реализует, аресты олигархов,
Сталин-Берия-Гулаг и так далее, а нам пришлось сменить
ориентиры. Типа забудьте все, что мы говорили,
начинаем с чистого листа. Но Лимонов старенький,
так что вряд ли сможет. Ему скоро 80 уже, это как
от Алексеевой ожидать ясности мысли.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]chereza
2010-06-05 20:39 (ссылка)
Да нет. Как раз революция была модернизационным проектом по сравнению с российской империей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2010-06-05 20:59 (ссылка)
Да ну брось. Вырезать или выгнать образованный класс и поставить на его место кухарку - ни фига не модернизация. Вот если бы тех оставить и этих образовать - это была бы модернизация. А так вместо образованного класса плюс кухарки (Рос. имп.) получили полуграмотных кухарок (воен. ком.), потом более или менее грамотных кухарок (стал. имп.), потом достаточно грамотных, но на десятилетия отставших от мира кухарок (бреж. врем.). И где тут модернизация?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-06-05 21:08 (ссылка)
По точным наукам и математике получили феерический прогресс,
до революции Россия была провинцией не лучше Японии например,
после революции (уже с середины 1920-х) - неиллюзорно мировая держава.
В искусстве тоже модернизация налицо (хотя и до революции был расцвет):
ЛЕФ, конструктивизм, Родченко, Эйзенштейн, Мейерхольд, Шостакович.

От коррупции избавились довольно радикально, до революции 9/10
активов в стране принадлежали западным банкам, которые скупили
всех министров оптом, после революции министры отчитывались
в первую очередь перед ЦИКом, а перед западными спонсорами,
если и отчитывались, то не в первую очередь далеко. Причем
до конца 1920-х все дела по коррупции рассматривались гласно,
и чрезвычайно жестко, в такой ситуации особо ничего и не украсть.

Образование дали всеобщее, кстати, что сравнительно с "циркуляром
о кухаркиных детях" колоссальный модернизационный скачок.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2010-06-05 21:49 (ссылка)
Да вот и я о том же.

Кстати, МишаЮ вы видели - я вам ссылку на евробарометр давала там, где про футбольных болельщиков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2010-06-05 22:06 (ссылка)
Еще, кстати, отделение церкви от государства, уничтожение сословий. Да много чего.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]curlysue
2010-06-06 01:14 (ссылка)
Миша, вы какой-то государственник в этом комменте )))

Единственный и главный модернизационный скачок революции - это действительно ликбезы и образование. Все остальное - чушь. Можно иметь великое искусство и быть тоталитарным государством. Можно иметь большую математику, физику и все прочее, да только важно не наличие науки, а система общественных отношений, в которых наука не может не существовать. В тоталитарном государстве (а главное - в обществе с тоталитарным сознанием) наука существует лишь постольку, поскольку ей дозволяется существовать (как правило, в милитаристских целях). Что касается коррупции, то вы меня даже как-то растеряли. В ситуации "права меча", на мой взгляд, говорить "зато мы победили коррупцию" как-то даже странно.

Я, в общем, все о том толкую, что модернизация без изменения общества, без изменения социально-культурных характеристик - это не совсем модернизация. Ну построили тысячу танковых заводов - вот и вся модернизация.

Ликбезы и впоследствии школы - это да, это был рывок. Но надо еще понимать, что советские школы с самого начала выполняли не только образовательную функцию. К чему идет дело и в современной России.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -