Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2010-06-12 22:11:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Divine - YOU THINK YOU'RE A MAN
Entry tags:putin, shiropaev, wwii

отсталая восточная деспотия с восточным культом
Широпаев, о "великой победе", с разоблачениями.

Повторяю, важно осознать: "великая победа" Советов стоит в

одном ценностном ряду с ГУЛАГом, как выражение ненависти и
презрения к свободе и человеческому достоинству. Она
вобрала в себя сущностные, изначальные качества
Орды-России, лишь усиленные большевиками: "азиатский
способ производства" как в экономике, так и в методах
ведения войны, а также предельный антиевропейский пафос
(неспроста многие историки-патриоты рассматривают "великую
победу" как судьбоносную "разборку" России с гнилым
Западом, подготовленную всей предшествующей
историей). Можно сказать, что "великая отечественная
война", "великая победа" - это концентрат России как идеи,
ее палладиум, требующий постоянных "каждений", и
разрушение которого обессмысливает и даже упраздняет
Империю. "Великая победа" - это сегодня первый и последний
из имперских смыслов; только она еще как-то сплачивает
лоскутное, рыхлое, патологически огромное пространство
Эрэфии и подпитывает фантом "единой российской
нации". Только она все еще способна будить в массовом
сознании стереотипы жертвенности и стадности, столь
необходимые кремлю сегодня, когда бьет час окончательного
исторического банкротства имперского централизма. Именно
фетиш "великой победы" все еще позволяет допотопной
бюрократической пирамиде эксплуатировать российские
регионы, прежде всего С русские, поскольку примиряет
народное сознание с этим чудовищным Сверх-Государством,
"спасшим нас от Гитлера". Более того: "великая победа"
привносит в русское сознание сладенькое, рабское чувство
сродства с Империей, которая в наших глазах, подернутых
слезами восторга, превращается из кровожадного молоха в
патетическую "мать-родину". Тут-то и возникают холопский
энтузиазм, холопская гордость и холопский патриотизм,
заквашенные на холопской любви к Хозяину.

"Короче, отсталая восточная деспотия с восточным культом."

Широпаев дико умный, и во всем прав.
"Единая российская нация" есть гнилье и банкрот, если этот
миф не подкармливать кровавым мясом, он развалится, как
гнилая колода. Нет никакой "россии", СССР есть тюрьма
народов, а "победа" это позор, бессмыслица и массовые
изнасилования.

То есть если бы у России и СССР было бы будущее, можно
было бы рассматривать даже сталинские гулаги как росток
этого будущего, пусть, может, уродливый и злобный. Но никакого
будущего у этой страны нет, и патриотическая мифология
служит бессмысленному продлению кровавой империи
гебешных людоедов.

Поэтому все патриотические мифы пора списать в утиль.
И "уникальную русскую цивилизацию", и "единый российский
народ", и в первую очередь "великую победу". Пока эту
кровавую и тошнотворную религию не разоблачили, население
будет тупо пресмыкаться перед гебешной властью, почитая
первой жизненной ценностью "жертвенное служение" гниющему
молоху издыхающей номенклатурной сатрапии .

Лучше бы Гитлер победил, право. По крайней мере
декоммунизация и люстрация гебешных мразей началась
бы еще тогда, а не в неопределенном будущем.

Денацификация была колоссальным благом для Германии.
До путинизма это было не очевидно, но ведь основной
преступник, при каждом преступном режиме, это мелкий подонок,
службист, склизкая, безмозглая тля с оловяным взглядом.
Путины мелкие, подлые и глупые, но их дико много.
И самое страшное, что может случиться - это если
оголтелая толпа службистов, гебешных иванов говновых,
охуевших от комплекса неполноценности, дорвется до власти.

Будет куда хуже Гитлера. Собственно, уже есть.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ded_mitya
2010-06-13 05:42 (ссылка)
Что же касается "лучше б Гитлер победил", ну там чтоб
пиво немецкое пили и на немецких машинах ездили. Дык --
а те кто его бы пили при таком раскладе, его и сейчас
пьют, и на мерседесах те же ездят (это типа инвариант),
ну может они на другом языке говорили бы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-06-13 05:45 (ссылка)
Ну, была бы Европа например, а не отсталая восточная деспотия, например

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2010-06-13 05:49 (ссылка)
Европа стала той Европой, которую мы знаем в том
числе и благодаря победе 45го. Ты, кажется, высказывал
мысль о том, что один из корней зла это размер "империи",
типа порезать на куски и все как рукой снимет.
С случае победы Гитлера империя имела шанс стать раза
в два больше, нет никаких гарантий, что fast forward 70
лет мы не получили бы нечто гаже вдесятеро.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-06-13 05:53 (ссылка)
А черт знает, я думаю, что было бы то же самое,
рано или поздно. Все-таки европейцы, культурный
народ. Ну и Гитлер не восточная чурка, которая
инстинктивно везде устраивает сатрапии по персидскому
образцу.

Ну или как у Переслегина получилось в альтернативной
истории по Стругацким - у него стругацкий СССР сделался из
конвергенции исторического СССР и гитлеровской Германии,
которые в 1942-м году замирились после капитуляции Сталина.
То есть вообще охуенно все.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-06-13 05:56 (ссылка)
Переслегин:
http://www.rusf.ru/abs/rec/peresl14.htm
Кислота спасет мир, я считаю

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-06-13 05:59 (ссылка)
...В общем-то я считаю доказанным, что быстрая победа Германии во Второй Мировой Войне и неизбежно возникающий вследствие этого конфликт между «Объединенным» и «Свободным» миром, способствуют переводу истории на рельсы Реальности Стругацких. (Кстати, ключевым звеном является не столько сама победа Германии, сколько тот факт, что поражение Союза фиксирует беспомощность американской военной идеологии, основанной на боевом использовании неоспоримого материального-технического, читай: торгово-финансового, превосходства...
http://www.rusf.ru/abs/rec/peresl14.htm
Рулит тотально.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2010-06-13 06:15 (ссылка)
Slushaj, nu [ri vsem pri tom, to, chto ehti obsuzhdeniya voobshche proiskhodyat, absolyutno irreal'no. Precedentov "velikoj pobedy" kotoraya byla by relevantna cherez 65 let ne to, chtoby voobshche net, no... nu von Italiya v 1925. Ili Germaniya v 1935.

I vot vykhodit kto-to na ploshchad' v Berline v 35m godu i nachinaet ob'yasnyat', chto luchshe by Napoleon Bismarcka zadavil. A vse krugom ha-ha-ha idiot. Ha-ha-ha.

Yasno zhe kristal'no, chem ono vse konchitsya. Net variantov.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-06-13 06:23 (ссылка)
I vot vykhodit kto-to na ploshchad' v Berline v 35m godu i nachinaet ob'yasnyat', chto luchshe by Napoleon Bismarcka zadavil. A vse krugom ha-ha-ha idiot. Ha-ha-ha.
akhutielno pomoemu da

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2010-06-13 06:44 (ссылка)
>absolyutno irreal'no

Абсолютно. Но ведь неиллюзорно так.

Кстати, в умирающих империях всегда так,
острее всего переживается не недавнее прошлое, а моменты
исторической славы.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


[info]freir
2010-06-14 01:09 (ссылка)
способствуют переводу истории на рельсы Реальности Стругацких

способствуют, но не делают его, так сказать, достоверным.
переслегин даже "актуальную" историю рассматривает
как не вполне достоверную, чего уж про альтернативные
линии говорить.

или вот у дика в The Man in the High Castle тоже описан
послевоенный сценарий, и с населением на славянских
территориях там поступили не очень хорошо, например.
а дик - это не хуй собачий, пардон за каламбур, но
ломовой оголтелый визионер, а также сам себе переслегин.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2010-06-14 02:26 (ссылка)
с другой стороны, надо признать, что освоение космоса
и по диковской версии происходило довольно стремительно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xan
2010-06-14 07:27 (ссылка)
>с населением на славянских
>территориях там поступили не очень хорошо, например.

Их за Урал отбросили, где они на яках катались (подразумевалось, видимо, что за Уралом остались независимые русские республики, технически и культурно отсталые), а что на территории рейха с ними сделали - ассимилировали или что, там не упоминается вроде.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2010-06-14 10:13 (ссылка)
ну, я давно перечитывал и точно не помню,
что там на самом деле с ними сделали
на территории рейха (а искать лень),
но сильно сомневаюсь, что ассимилировали.
во всяком случае, в космос русские не полетели,
и ни о каком фронтирном коммунизме по версии
стругацких-переслегина там речи не идет.
что в более-менее долгосрочной перспективе
означает пиздец, тупик и катастрофу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xan
2010-06-14 11:26 (ссылка)
Неграми они почву удобряли (костной мукой), а про русских неизвестно вроде, хотя я тоже давно читал уже.

Дик там писал еще про то, что победители к побежденным относились сначала очень сурово, но следующее, уже невоенное поколение относилось к ним совершенно нормально, без особой злобы или надменности.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-06-13 06:39 (ссылка)
Ну и Гитлер не восточная чурка, которая
инстинктивно везде устраивает сатрапии по персидскому
образцу.
думаете это он так
из-за грузинских корней ?
у нас меньшевики были
до советов
все цивильно

каутский хвалил
хотя я в левых вопросах
не силен конечно
не знаю если это ценно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-06-13 06:41 (ссылка)
Не столько от грузинских, сколько из-за семинарии.
Хотя историческая Восточная Грузия как часть персидской
сатрапии, конечно, тоже повлияла. Ну и вообще Кавказ как вечная
периферия тошнотворных восточных деспотий, Персии и Византии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-06-15 06:53 (ссылка)
Не столько от грузинских, сколько из-за семинарии.
вообще семинария это просто ад
т.е я вот знаю про румынские и грузинские
сегодняшние
где учать мочит "содомитов" и педофилов
а потом практикую эту же самую "содомию" и педофилию
т.е неудивително если каждыи второи ученик
там будущий сталин


Хотя историческая Восточная Грузия как часть персидской
сатрапии, конечно, тоже повлияла. Ну и вообще Кавказ как вечная
периферия тошнотворных восточных деспотий, Персии и Византии.
я не про историю
если уж это грузинская и кавказская тема
то чего в Грузии например пришли к власти
скажем более демократичные меньшевики
которых уже силами краснои(российскои) армии пырнули большевики ?

у нас просто легенда гласить
что вот
все было более менее сносно
(http://www.marxistsfr.org/archive/kautsky/1921/georgia/ch08.htm)
и пришел cталин, орджоникидзе, троцкий из-за хребта
т.е сталин воспринимается чисто российским
(ну акромя горстки сталинистов в гори)





(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2010-06-13 05:47 (ссылка)
>ну там чтоб пиво немецкое пили и на немецких машинах ездили

Ty sdurel??

Ne chtob pivo, a chtob 20j s'ezd byl v 43 godu.

Istyoricheski govorya, v ehtoj strane vse khoroshee voobshche proiskhodit posle proigrannoj vojny (dazhe narodnaya volya -- tam vojna byla tol'ko poluproigrannaya, nu i poluchilos' sootv. ne ahti). A posle vyigrannoj vojny proiskhodit minimum 40 let fenomal'nogo gadstva. Potomu chto psikhologiya nachal'stva takaya. I ehto neizbyvno. Khotite vyigryvat' vojny -- priglashajte opyat' nemku v cari.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2010-06-13 16:06 (ссылка)
> Ne chtob pivo, a chtob 20j s'ezd byl v 43 godu.

Ну, то, что произошло в Ираке после того, как туда
пришли американцы, очень мало напоминает 20 съезд.
Я не вижу причин зачем в случае победы Гитлеру
понадобилось его устраивать. Ништяки в случае победы
он обещал немцам, а русским не обещал, откуда основания
для оптимизма-то?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-06-13 18:24 (ссылка)
Гитлер гораздо лучше американцев, например.
"Ради прибыли в 300% капитал пойдет на любое преступление".
Капитал по определению преступен, но власть капиталистов над
Гитлером была менее безграничной, чем над говнобушем или говнообамой.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2010-06-13 20:22 (ссылка)
>Гитлеру понадобилось его устраивать

A ty Pereslegina pochitaj, ne polenis'. Gitler pretendoval na granicu po Volge.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]twenty
2010-06-14 15:08 (ссылка)
конечно, мало напоминает

Bremer's first order led to the firing of about 30,000 ex-Baathists from various ministries. Some 15,000 were eventually permitted to return to work after they won their appeals, says Nibras Kazimi, a former adviser to the debaathification commission and currently a visiting Iraq scholar at the Hudson Institute. All military officers above the rank of colonel were barred from returning to work, as were all 100,000 members of Iraq's various intelligence services.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -