tiphareth: чума 21-го века

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

	dexter 2011-10-26 16:23 (ссылка)
	Инерция + раздувание педопсихоза. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	chereza 2011-10-26 16:24 (ссылка)
	+ план по выявлению для МВД (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

dexter
2011-10-26 16:26 (ссылка)

Угу, и не только план. Скажем, резкое ужесточение ответственности по ненасильственным статьям - перевод этих преступлений в категорию тяжких - большая заинтересованность следователей.
Сейчас, кстати, подследственность полностью перешла к следственному комитету (за исключением дел о ДП), так что на ментов бочки катить не надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	chereza 2011-10-26 16:28 (ссылка)
	Ну, кто там из них мент, а кто следственный комитет - тут я не разбираюсь, конечно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dexter 2011-10-26 16:30 (ссылка)
	СК - это Бастрыкин (один из главных раздувателей педопсихоза, между прочим) и 30 тыс. следователей (причём планируется ежегодный рост штатов на 10% примерно). (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	chereza 2011-10-26 16:30 (ссылка)
	учту, конечно. (Ответить) (Уровень выше)

	chereza 2011-10-26 16:46 (ссылка)
	Кстати, объясняет, почему перестало расти выявление дел по статьям "развратные действия" и "распространение порнографии". (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

dexter
2011-10-26 16:53 (ссылка)

По развратным действиям - в случае, если возраст жертвы меньше 14, их повсеместно квалифицируют как насильственные действия сексуального характера (в соответствии с разъяснением верховного суда).
С порнографией несколько факторов: сложность доказывания и неочевидная территориальность (т. е. никто не рвётся заниматься поиском распространителей в интернете, потому что дело в любом случае передадут по месту проживания преступника и соответственно галочку получит местный следователь). Раньше план выполнялся за счёт пиратов-лоточников и лошков в локальных сетях, а сейчас первые практически вымерли, а локалочками всё меньше пользуются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	chereza 2011-10-26 16:58 (ссылка)
	Вот, теперь мне стало все понятно, что к чему. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

dexter
2011-10-26 17:07 (ссылка)

Ну я и ещё одну ремарочку себе позволю. Сами по себе данные о регистрации правонарушения в МВД или СК мало о чём говорят, любопытна ещё и статистика по делам, дошедшим до суда - там цифры могут весьма значительно отличаться. Плюс в прошлом году где-то около трети дел по ст. 134 заканчивались условным сроком (с учётом смягчающих обстоятельств или по итогам рассмотрения в особом порядке).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

chereza
2011-10-26 17:21 (ссылка)

Слушайте, может, вы мне еще одну штуку объясните? ))))

Почему цифры о новорожденных, убитых матерями, которые тот же госкомстат публикует с ссылкой на МВД, значительно меньше, чем цифры, которые госкомстат же дает как число всех младенцев до одного года, погибших от всех убийств? У меня версия, что убитые новорожденные проходят по статистике МВД как убитые, а в свидетельствах о смерти пишут, что это смерть от повреждений, нанесенных с неопределенными намерениями.

А вы не знаете, случайно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

dexter
2011-10-26 17:39 (ссылка)

Не интересовался, честно говоря, но скорее всего так и есть, часть таких смертей может проходить как смерти в результате нанесения тяжких телесных (то есть если не доказан умысел именно на убийство).

(Ответить) (Уровень выше)

	dexter 2011-10-26 17:48 (ссылка)
	А ещё может быть, что убийство новорожденных - данные по отдельной статье, а убийства до года - суммарные данные по нескольким статьям. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

chereza
2011-10-26 17:54 (ссылка)

Это-то да, поэтому тем более не понятно, почему число только новорожденных, убитых только матерями, больше, чем число всех убитых всеми детей до одного года. По идее убитые новорожденные - это какая-то часть всех убитых в возрасте до года.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dexter 2011-10-26 18:01 (ссылка)
	Ах, больше? Ну тогда остаётся вариант, что отдельно считают по ст. 106 и отдельно - по всем остальным статьям, но это уже какой-то изврат выходит. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	chereza 2011-10-26 18:10 (ссылка)
	Смертность-то считается по свидетельствам о смерти, а не по статьям. Я говорю именно о статистике смертности. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

dexter
2011-10-26 18:23 (ссылка)

Ну поскольку статистика по насильственной смертности поставляется МВД, то они вполне могут отсеивать собственно убийства новорожденных от всех прочих детоубийств, руководствуясь именно логикой, что это отдельная категория преступлений.
А где, кстати, эти цифры? Хотелось бы взглянуть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

chereza
2011-10-26 18:42 (ссылка)

Не-не, в статистике по смертности сводятся данные из свидетельств о смерти. Статистика правонарушений идет отдельным пунктом. Но все же таких явных противоречий быть не должно. Убитые по данным МВД, это же и есть умершие от убийств в статистике смертности.

По части статистики смертности я в основном сейчас пасусь вот здесь http://apps.who.int/whosis/database/mort/table1.cfm, потому что это очень редкий случай, когда есть подробные повозрастные данные по причинам и еще потому, что мне нужны международные сравнения. А сведения об убитых новорожденных есть в сборниках "Женщины и мужчины России" (выложены на сайте госкомстата), причем в предисловиях к разделу "Правонарушения". Но я видела из и в других статистических сборниках, кажется, в Российском статистическом ежегоднике (могу перепутать), эти цифры как раз везде совпадают. В том же "Дети России. 2009" есть за несколько лет.

а в основном они дают просто смерти от всех внешних причин - это есть прямо в базе данных госкомстата и в том же сборнике про детей - залепили смертность по внешним причинам по разным причинам, но только для всех, кому от нуля до 14, без выделения младенцев. Причем и по самоубийствам тоже, гы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

dexter
2011-10-26 19:21 (ссылка)

Ага, посмотрел. На мой взгляд, напрашивается единственный вывод, что убийства новорожденных (то есть в течение суток после родов) вообще не включаются в статистику младенческой смертности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

chereza
2011-10-26 20:59 (ссылка)

!!!!! Не обязательно в течение суток. Если на него не оформлено свидетельство о рождении, то не исключено, что он не попадает и в статистику смертности. Вообще оказывается вне статистики.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dexter 2011-10-26 21:17 (ссылка)
	Может быть, это надо уже у специалистов уточнять. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	chereza 2011-10-26 21:24 (ссылка)
	Да, конечно. Это только предположение. (Ответить) (Уровень выше)

	chereza 2011-10-26 18:44 (ссылка)
	Есть еще подробная европейская база данных по смертности, но, чтобы ею пользоваться, нужно скачать специальную программу - она там же у них и есть. Но я не справилась (Ответить) (Уровень выше)

	chereza 2011-10-26 17:55 (ссылка)
	Для убитых матерями новорожденных никакой отдельной статистики по смертности нет. Есть только все дети до года. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2011-10-27 03:44 (ссылка)
	Убивать и выкидывать младенцев больше не модно, для их утилизации ставят специальные урны. Цивилизация. http://www.newsru.com/russia/25oct2011/baby.html (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	chereza 2011-10-27 12:10 (ссылка)
	Чтобы не сорили на улицах. это они готовятся к новому закону об абортах. (Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -