Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2012-01-17 18:34:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: tired
Музыка:Amon Duul II - ANTHOLOGY 1975
Entry tags:politics, revolution

"Лига Свободных Граждан"
Кстати, хорошее
http://rpnv.org/

Наша задача -- создание к весне 2012 года
Автоматизированной Избирательной Системы (АИС) России и
проведение на её основе открытых и прямых выборов с
неограниченным доступом всех граждан и организаций к
реализации их активного и пассивного избирательного права.

Наша задача -- на базе АИС России провести в 2012 году
свободные и открытые выборы депутатов всех уровней,
которые установят законный конституционный порядок на
территории всей России.

* * *

Было бы дико круто, если б получилось, но
даже если не получится, мне адски интересно,
каким именно образом не получится.

В общем, молодцы, определенно.
Даже более чем.

Привет


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]tiphareth
2012-01-17 17:26 (ссылка)
Если люди начинают дискуссию в пустом
публичном форуме на 2-3 коммента в день с "выбора модераторов",
это не "proof of concept", это прямая дорога в биореактор.

Институт "модераторов" сам по себе лицемерный, лживый и
дурнопахнущий, по типу 282-й статьи, а граждане, которые не могут
функционировать без акабов - подлейшая идиотская гнусь и мерзость

(ладно бы, у них там было засилье спама и флуда, но пока нет, нахуй
полицию за собой тащить-то? для комфорта? тьфу же)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxmornev
2012-01-17 17:37 (ссылка)
Я про техническую сторону дела (сделать что-то
большее, чем ЖЖшная голосовалка).

Нетехническая --- полный абзац, тушите свет.
Честно говоря, не ожидал от Лени Волкова такого.
Он хороший же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2012-01-17 17:52 (ссылка)
Технически-то все давно есть, и вдесятеро больше
(и не на друпале, чсх).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxmornev
2012-01-17 18:45 (ссылка)
Да, но в России ничего такого не реализовано,
люди особо не интересуются. А что может лучше
разжечь интерес, чем действующая модель?

Ну а если авторам хочется в процессе наделать
велосипедов --- их воля, в этой стране они ---
первопроходцы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2012-01-17 18:51 (ссылка)
пока никакой "действующей модели" нет
есть чудовищного вида сайт, сляпанный из друпала какими-то
полоумными модерастами

и весть контент этого сайта сводится, похоже,
к выборам высокой иерархии анальных модерастов

оно могло бы послужить только дискредитации демократических идей,
но поскольку (к счастью) оно совершенно мертворожденное, то вполне безопасно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxmornev
2012-01-17 19:26 (ссылка)
Увы, все так. Несет казармой, и Ройзман где-то
рядом копошится.

Мое сердце разорвано на части.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tristes_tigres
2012-01-17 20:44 (ссылка)
Ничего о таком не слышал, как называется?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2012-01-17 20:56 (ссылка)
по-моему у них на сайте просто форум плюс голосовалка
но вообще, была еще в 1992-м году игра в демократические процессы
сделанная на механизме МУДа, типа "Diplomacy", но без фиксированного сюжета,
там вообще ничего, кроме обсуждений и голосований, не было, но обсуждения+голосования
были развиты в невероятных деталях

за 2 года до HTML, что занятно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fuckind3r.livejournal.com
2012-01-18 14:29 (ссылка)
Нифига технически нету, Миша. Для хоть какой-то надежности нужно: раздать всем индивидуальные ключи в виде какого-нибудь usb-брелка, разработать систему делегации прав на выдачу этих брелков, прозрачную систему проверки голосов, систему отзыва брелков по случаю смерти и утери, и так далее, и тому подобное. Все это, конечно, реализуемо, и многие пункты уже были реализованы по отдельности, но все вместе — никогда.
Если даже сейчас взяться и вложить немалое бабло, и для найма специалиста условием будет не диплом российского вуза, а действительно его навыки и подход к делу, то все равно до реального старта выборов пройдет года четыре, не меньше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2012-01-18 14:34 (ссылка)
этого и у них нет, естественно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2012-01-18 14:35 (ссылка)
(и не будет, естественно)

другое дело, что можно вообще обойтись без крипто,
оно в таких проектах совершенно не помогает и не мешает

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fuckind3r.livejournal.com
2012-01-18 14:57 (ссылка)
Моя позиция в том, что если делать онлайн-голосовалку, то начинать надо с защиты, иначе появление накруток — это лишь вопрос времени.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nika
2012-01-18 02:01 (ссылка)
я знаю, что вы не жалуете русскую википедию, но ведь и англоязычная википедия, как и любые национальные википедии, включают институт модераторов как необходимый.
Я никогда серьезно не задумывалась: а как могла бы выглядеть википедия вообще без модераторов?
кто-то же должен убирать хотя бы коммерческий спам(при большой посещаемости он обязательно появится).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2012-01-18 03:10 (ссылка)
сейчас википедия есть место, где пасутся тысячи организованных троллей
(от всевозможных правительств, спецслужб, коммерческих структур).
То есть с убиранием коммерческого спама институт админов определенно
не справляется, а по факту, эти люди заняты тупой цензурой и уничтожением
контента.

Как ее правильно организовать, я не очень понимаю, но начать с
запрещения цензуры, то есть произвольного удаления контента админами.

"Модераторов" там, кстати, нет.

Такие дела
Миша.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nika
2012-01-18 11:54 (ссылка)
я тоже не знаю, как правильно организовать.
С другой стороны, хорошо уже то, что в вики остается история удалений, то есть совсем все стереть нельзя,
или они историю тоже трут?

зы
а я, кстати, собиралась расспросить на следующей неделе Леонида Волкова о его книги Облачная демократия.
Очень популярная нынче книжка. Мне ее много кто посоветовал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2012-01-18 12:00 (ссылка)
все трут, сволочи
то есть контента, за последние 2-3 года, стало сильно меньше

(Ответить) (Уровень выше)


[info]phonomania
2012-01-18 21:37 (ссылка)
Миша, а на лурке пишут что ты тоже че то удалял в тифарете, врут?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2012-01-18 22:06 (ссылка)
"на лурке", "в тифарете"
лакей ебаный
сру тебе в лицо

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]phonomania
2012-01-23 06:29 (ссылка)
врут т.е., ну я так и понял...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mao
2012-01-18 22:15 (ссылка)
Могу сообщить что пидорасы-админы
очень часто банят великую организацию GNAA
и даже страницу удаляли их много раз.
За такое расстреливать надо

(Ответить) (Уровень выше)


[info]elwoodray.livejournal.com
2012-01-18 10:12 (ссылка)
Граждан, которые не могут функционировать без модераторов нужно банить же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2012-01-18 10:25 (ссылка)
они сами улетучатся, потому что к свободе слова не приучены и ее не переносят

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -