Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2012-12-19 18:27:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Argentum -- LUCHA Y MEMORIA
Entry tags:anti-russia, guns, usa

right of rebellion
По поводу гражданского огнестрела, хорошо написал
[info]kitya@lj.

...Уже два года я активно участвую в работе местной службы

поиска и спасения. Конечно, я лично не самый лучший
спасатель и делаю мало, но в целом спасатели-добровольцы
еженедельно совершают довольно много опасных
дел. Потерявшихся людей мы ходим искать туда, где дикая
природа по-настоящему дика. Мы работаем с полицией и
шерифом в деле поиска улик, выноса трупов из сложно
доступных мест, как в лесу, так и в сельской местности, и
в городах. Были случаи, когда спасатели оказывались на
заминированных участках, и когда спасать приходилось людей
в сложной эмоциональной ситуации, случается лицезреть
рукоприкладство и слышать угрозы.

Однако же, что интересно, спасателям строго запрещено
приносить на задания любое оружие (как личное, так и
табельное). За нарушение этого правила следуют пожизненное
исключение из организации. Меня всегда интересовало,
почему так. Ведь действительно, оружие в США С дело
обычное. Говорят, на Аляске и в Монтане у каждого второго
пистолет, и ничего. А на миссии единственный раз оружие я
держал в руках, когда оно было отобрано у спасаемого
субъекта. Я тогда донёс его вниз с горы в своем рюкзаке, и
вернул хозяину уже только в присутствии шерифа.

Почему такие строгие правила, заодно поинтересовался я у
начальства. Оказалось, что всё дело в страховке. Каждый
спасатель обязан иметь свою личную страховку, которую он
или она покупает за свой счёт, но личные страховки
покрывают не все условия специфической работы
спасателей. Поэтому штат покупает дополнительную, так
называемую "вторичную" страховку на каждого волонтёра. Мы
можем рассуждать абстрактно о чём угодно, спорить с умным
видом и найденной в википедии статистикой о том,
увеличивается ли частота травм и летальных происшествий с
ростом частного владения оружием в Швейцарии или нет. В
отличие от нас, страховки отвечают за свои расчёты
вероятностей деньгами: кто один раз рассчитает
неправильно, разоряется, и теряет весь бизнес. Так вот, ни
одна страховка не согласилась предоставить свои услуги по
разумной цене, если к и так опасной работе спасения людей
добавляется вероятность наличия огнестрельного оружия.

То есть, - совсем как любят идеологи рыночных свобод и
отсутствия государственных ограничений во всех областях
человеческой жизни, включая право на ношение оружия, -
невидимая рука рынка сама решила, что оружия нам не нужно.

* * *

Гражданское оружие - дело совершенно замечательное,
если вы планируете вооруженное восстание. Потому что
без оружия вооруженное восстание какбе не делается.

Основатели американского государства это хорошо понимали,
и для обеспечения прав населения внесли в конституцию
право на хранение оружия.

Но есть масса других вещей, не менее важных для успешности
восстаний. Свобода совести, свобода слова, свобода собраний.
Свобода хранить и приобретать оружие где-то там же, но
далеко не на первом месте.

Конечно, это не повод отказываться от такой свободы, если
она у вас есть. Но нужны приоритеты. То есть пока в стране
сажают пачками за безобидную критику путлера или церкви,
а право граждан на собрание ограничено как в фашисткой
Италии, гражданское оружие - дело далеко не первой важности.

Сначала надо добиться внесения "права народа на восстание"
в конституцию, например. То есть в американской конституции
прямым текстом написано, что революция - это даже не "право",
а прямо таки обязанность населения

"when a long train of abuses and usurpations, pursuing

invariably the same Object evinces a design to reduce them
under absolute Despotism, it is their right, it is their
duty, to throw off such Government"

Естественно, что для обеспечения этой обязанности,
население обязано иметь кучу оружия. Но в России,
если кто-то забыл, подготовка вооруженного восстания -
это не конституционная обязанность, а статья УК, потому
что преступная конституция сраной рашки отказывает
нам в важнейшем праве.

Согласно Локку, право на революцию есть не только
основное право свободного человека, но и источник всех
остальных прав.
Естественно, что в сраной рашке оно
не соблюдается, это страна рабов, рабы сверх донизу,
что во времена де Кюстина, что сейчас, никакой разницы.

Но гражданский огнестрел тут - дело далеко не
первоочередное: если раба вооружить винтовкой, рабом
он быть не перестанет.

В массе стран совершались революции без всякого гражданского
оружия; против горчичного газа, БТР и омоновцев в скафандрах
гражданское оружие не очень-то и полезно. И есть весьма
благополучные, сравнительно с Северной Нигерией, страны,
где никакого гражданского оружия нет вовсе, даже у ментов,
например Британия, или Япония. В Японии на всю страну где-то
800 единиц стрелкового оружия в частной собственности, но
с Африкой (в том числе и со сраной рашкой) ничего общего,
вполне цивилизованная, просвещенная страна, ничуть
не менее свободная, чем Европа или Штаты

И наконец, эта ваша идея о том, что свободное
ношение огнестрела сделает вашу жизнь "безопаснее",
есть феерический, залупоголовый идиотизм. Гражданское
оружие никого и нигде безопаснее не делало, оно не
для того вообще.

Вероятность схлопотать случайную пулю совершенно
не зависит от того, есть ли у вас оружие, а зависит
статистически от того, сколько человек с оружием
на улице, и от того, сколько процентов из них
страдают от алкоголизма, фрустрации, психоза
и прочих дефектов личности. И этот процент вряд
ли поменяется, даже если все поголовно будут носить
огнестрел.

В России нетрезвых ублюдков, готовых бросаться в драку
без какой-либо провокации, процентов 10-20. Если их вооружить,
будем иметь ежедневные перестрелки на улице, и смертность
от огнестрельных ранений как в Гондурасе. Потому что
алкоголизм же поголовный.

В принципе, людишек неплохо бы и проредить, так что
возражать тут нечего. Но называть этот сценарий
"безопасностью" смешно. Это не безопасность, а
мясорубка.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]kirillyudin.wordpress.com
2012-12-19 14:22 (ссылка)
>В России нетрезвых ублюдков, готовых бросаться в драку
без какой-либо провокации, процентов 10-20

А может, 5-40. А может 2.5-80.

>Если их вооружить,
будем иметь ежедневные перестрелки на улице

А может не будем.

>Вероятность схлопотать случайную пулю совершенно
не зависит от того, есть ли у вас оружие

А вот вероятность схлопотать по ебальничку вполне себе зависит.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2012-12-19 14:26 (ссылка)
а кто мешает нож с собой носить, например?
но носят нож в основном гопники и бандиты
они же будут и с короткостволом

не вижу, почему гопник с короткостволом безопаснее
такого же гопника с заточкой

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2012-12-19 14:28 (ссылка)
(то есть конечно, пусть носят
убивать-то будут тоже гопников
я б и наркотики до кучи все легализовал
меньше народу, больше кислороду)

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2012-12-19 14:37 (ссылка)
Ножи кстате много где запрещены. В Британии например серьезные ограничения http://en.wikipedia.org/wiki/Knife_legislation

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2012-12-19 14:53 (ссылка)
ничто, вообще ничто не мешает никому носить ни нож, ни короткоствол, ни реальный огнестрел или динамит.

это же точно как с наркотой. кому приспичит - тот достанет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2012-12-19 15:07 (ссылка)
гопник ничего из ряда вон "достать" не может
это существо, которое живет в состоянии, максимально приближенном к гомеостазу
то есть лежит в луже говна и хрюкает, иногда посылает кого-нибудь в ларек за водкой
если в ларьке будут давать ствол, он купит ствол, но нелегально не пойдет

(Ответить) (Уровень выше)


[info]i_uletel
2012-12-19 15:45 (ссылка)
Миша,епт,да гопники и бандиты уже сейчас с короткостволом,а обычные граждане нет
ну хоть бы статистику по штатам США почитал,сравнение по уровню преступности в штатах где разрешено скрытое ношение и например в говноедском толерантном Нью Йорке,где с собой можно носить только новый ойфон и баночку вазелина(тамошняя черная и пуэрториканская шпана этому очень рада,ага).Что за хоплофобскую ерунду ты несешь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2012-12-19 17:15 (ссылка)
ну а теперь можно сравнить преступность в Штатах и в Японии или любой европейской стране
в Штатах больше, причем на порядок

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-12-19 18:26 (ссылка)
при чем тут преступность, вообще?

вы возьмите и сравните, сколько народу сидит в европах с японией и сколько в сша.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2012-12-19 19:14 (ссылка)
в америке в десяток раз болье (на душу населения)
еще там менты первые стреляют, на убой
тому що, гражданский короткоствол, ссыкотно же
преступность охуительная

(Ответить) (Уровень выше)


[info]i_uletel
2012-12-19 19:56 (ссылка)
Япония так же как и Бриташка-это не показатель вообще.2 острова со своими понятиями об устройстве мира и Вселенной.Какбэ большая часть мира-она не отдельных островах,где"своя атмосфера",и Рашка с СШАшкой тоже сугубо континентальны.Да,в Штатах вообще нехуевая преступность и в тюрьмах народу дохуя сидит-если отобрать у тамошних реднеков коротко- и длинноствол,ситуация изменится?боюсь что если и да-то в обратную сторону,к вящему удовольствию упоротых ниггаз,латиносов и вайт трэш

(Ответить) (Уровень выше)


[info]metallic_cat
2012-12-19 20:50 (ссылка)
в штатах латиносов выше крыши и других бездельников с кожей цвета ночи (отбросов), а на счет организованной преступности - братья-славяне впереди всеми правдами и неправдами приехавших из стран бывшего соцлагеря, плюс, забыл, про арабов, которых, как собак нерезанных. В Японии будет по менее всякой подобной швали.

(Ответить) (Уровень выше)

Прозреваю заодно и псиносрач в этом треде ;)
[info]boza
2012-12-19 15:21 (ссылка)
На меня в понедельник натравили стаффордшира. Просто так, пьяный гопник на улице.

Если бы у меня был ствол, я бы застрелил нахуй эту псину, потому что оборона стоит мне теперь кучи шрамов на левой голени (собака явно была правша ;) и порванных джинсов. Руки были заняты, я ими яйца, пардон, защищал, так что собаки пришлось отпинываться ногами.

К счастью, собака была совершенно неученая, так что я отделался легкими травмами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Прозреваю заодно и псиносрач в этом треде ;)
[info]tiphareth
2012-12-19 15:25 (ссылка)
а если бы у гопника был ствол, он застрелил бы тебя

причем вероятность этого выше: псина это то же самое, что и ствол,
то есть оружие, и используется для того же самого, просто псина
пока легально, а ствол нет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Прозреваю заодно и псиносрач в этом треде ;)
[info]boza
2012-12-19 15:30 (ссылка)
> он застрелил бы тебя

А может - я его ;) "Полковник Кольт уравнял людей в правах" ;))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Прозреваю заодно и псиносрач в этом треде ;)
[info]tiphareth
2012-12-19 15:32 (ссылка)
само собой
но это не называется "безопасность"
а скорее "мясорубка"

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Прозреваю заодно и псиносрач в этом треде ;)
(Анонимно)
2012-12-19 18:18 (ссылка)
у тебя мотивации нет, а у него есть, потому что он дурак

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Прозреваю заодно и псиносрач в этом треде ;)
[info]i_uletel
2012-12-19 15:47 (ссылка)
а если бы гопник знал,что у человека легко может быть при себе ствол,он бы сто раз подумал,прежде чем своего ебаного алабая с цепи спускать."Вооруженные люди-вежливые люди"(с)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Прозреваю заодно и псиносрач в этом треде ;)
[info]boza
2012-12-19 16:26 (ссылка)
Именно. Основным останавливающим фактором является не "факт наличия у жертвы оружия", а "возможность наличия у жертвы оружия".

Отморозков проредят быстро, а потом все будут ходить по улицам и улыбаться друг другу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Прозреваю заодно и псиносрач в этом треде ;)
[info]tiphareth
2012-12-19 17:11 (ссылка)
подозреваю, что процент отморозков в этой стране равен проценту
голосующих за путлера, то есть сильно больше половины

>все будут ходить по улицам и улыбаться друг другу

"Путин, уйди сам! Путин, уйди сам!"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Прозреваю заодно и псиносрач в этом треде ;)
[info]lida_o
2012-12-19 22:45 (ссылка)
Вы прям как интеллигент рассуждаете. Русские даже не могут слова своему начальнику сказать и даже если их пиздят нещадно и с извращениями разные уголовники, они и не подумают начать протест. Вообще, если бы русские были такими отморозками, то путлера давно прогнали бы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Прозреваю заодно и псиносрач в этом треде ;)
[info]tiphareth
2012-12-19 22:56 (ссылка)
>Русские даже не могут слова своему начальнику сказать
>их пиздят нещадно и с извращениями разные уголовники

гопничеству эта позиция никак не противоречит, наоборот, дополняет
лизать у тех, кто сильнее, потом в том же духе отыгрываться на тех, кто не дает сдачи
чисто ломброзовский, крестьянский, по сути уголовный психотип

как раз такие люди и называются "отмороженные гопы"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Прозреваю заодно и псиносрач в этом треде ;)
[info]lida_o
2012-12-19 23:32 (ссылка)
Если хочется отыграться, то лучше подстеречь кого-то и отпиздить железякой какой-нибудь. А огнестрел это лишний геморой, убийства могут сильно забеспокоить властей и заставить милицию работать, ну и наказание намного выше. И вообще кайф маленький по сравнение с пиздюлями. Так что стрелять просто так будут совсем отморозки, а таких по-моему очень мало.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Прозреваю заодно и псиносрач в этом треде ;)
[info]tiphareth
2012-12-20 00:03 (ссылка)
стрелять будут по пьяни
причем через раз, потому что у алкаша интеллекта сильно меньше, чем у макаки

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Прозреваю заодно и псиносрач в этом треде ;)
[info]jabnique
2012-12-19 19:50 (ссылка)
Или возможность наличия отсутствия, да.

Никакой это не «останавливающий фактор», а банальный риск вроде возможности быть пойманным ментами, который отморозки наверняка станут просчитывать и учитывать — и будут либо стрелять первыми и сразу на поражение, либо станут выбирать себе жертвами тех, у кого ствола практически гарантированно не будет — то есть число нападений на взрослых мужиков может и снизится, а вот количество нападений на пенсионерок там, студентиков да девушек точно возрастёт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Прозреваю заодно и псиносрач в этом треде ;)
[info]boza
2012-12-20 13:10 (ссылка)
Статистика по Эстонии и Молдавии - две бывших советских республики - показывает, что то не так. Уличный разбой сокращается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Прозреваю заодно и псиносрач в этом треде ;)
[info]lida_o
2012-12-20 21:01 (ссылка)
Так оружие носят на предохранителе же, в кобуре. Т.е. по логике преступники должны поменять тактику с предложения отдать деньги на быстрые пиздюли, чтобы поциэнт не смог пушку достать. К томуже, это подарок для преступника, человек с пушкой.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Прозреваю заодно и псиносрач в этом треде ;)
[info]tiphareth
2012-12-19 15:26 (ссылка)
для обороны от собаки лучше всего подошла бы трость, кстати

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Прозреваю заодно и псиносрач в этом треде ;)
[info]boza
2012-12-19 15:29 (ссылка)
"Как денди лондонский одет" ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Прозреваю заодно и псиносрач в этом треде ;)
[info]3d-camper.blogspot.ru
2012-12-19 16:11 (ссылка)
Image
Указку можно носить, заодно и на лекции поможет. Правда тяжеловата для лекционных занятий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Прозреваю заодно и псиносрач в этом треде ;)
[info]boza
2012-12-19 16:22 (ссылка)
Телескопическое дубье считается холодным оружием.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Прозреваю заодно и псиносрач в этом треде ;)
[info]3d-camper.blogspot.ru
2012-12-19 17:15 (ссылка)
а вы говорите что это указка, ну ведь указка же

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Прозреваю заодно и псиносрач в этом треде ;)
[info]3d-camper.blogspot.ru
2012-12-19 17:17 (ссылка)
ну ладно, но вот это Image ХО не является!
Или это:
Image

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Прозреваю заодно и псиносрач в этом треде ;)
(Анонимно)
2012-12-19 18:56 (ссылка)
бля. даже вспомнил sin city))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Прозреваю заодно и псиносрач в этом треде ;)
[info]boza
2012-12-20 13:18 (ссылка)
И ходить по улице, увешанным всем этим бряцающим и звенящим? "Кто тут накуренный???"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Прозреваю заодно и псиносрач в этом треде ;)
[info]3d-camper.blogspot.ru
2012-12-20 19:27 (ссылка)
ГБ "Контроль-УМ" хвалят еще.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Прозреваю заодно и псиносрач в этом треде ;)
[info]yfrolov.livejournal.com
2012-12-19 19:57 (ссылка)
А офисный ножик для резки скотча и картона - нихуа не считается холодным оружием. Но не хотел бы я дожить до времен, когда помимо тетенек его нужно будет носить и дяденькам. Хотя, один раз в метро меня уже пытались грабить.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Прозреваю заодно и псиносрач в этом треде ;)
[info]i_uletel
2012-12-19 15:48 (ссылка)
от собак сто лет назад выпускались специальные карманные револьверы"Велодог",кстати))
были в большом ходу у велосипедистов в Европе))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Прозреваю заодно и псиносрач в этом треде ;)
[info]boza
2012-12-19 16:24 (ссылка)
И в Российской империи тоже. Для их покупки было достаточно удостоверить, что ты являешься подданным РИ. Например, справкой из околотка (внутренних паспортов-то не было)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Прозреваю заодно и псиносрач в этом треде ;)
(Анонимно)
2012-12-19 16:48 (ссылка)
>Велодог

Прочитал как "Ведолог". Меня еще можно спасти?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Прозреваю заодно и псиносрач в этом треде ;)
(Анонимно)
2012-12-19 18:30 (ссылка)
так вы этого старого фашистского терьера даже не убили?((
ногами отпинываться это не ок, надо изловчиться и всунуть руку ему в пасть, схватить за язык и крепко сжать (фашист не сможет вас укусить, ибо не сможет закрыть пасть из-за вашего кулака в его ротовой полости) - и через несколько минут кранты старому фашисту

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Прозреваю заодно и псиносрач в этом треде ;)
[info]yfrolov.livejournal.com
2012-12-19 19:58 (ссылка)
А чем от гопника эти несколько минут отмахиваться? Псиной, схваченной за язык?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Прозреваю заодно и псиносрач в этом треде ;)
[info]3d-camper.blogspot.ru
2012-12-19 20:04 (ссылка)
Уж лучше дальше просунуть руку, потом захватить изнутри и вывернуть псину наизнанку.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Прозреваю заодно и псиносрач в этом треде ;)
(Анонимно)
2012-12-20 04:22 (ссылка)
Мне подобные охуительные истории "про схватить за язык" уже несколько раз рассказывали. Верится как-то не очень.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Прозреваю заодно и псиносрач в этом треде ;)
(Анонимно)
2012-12-21 01:38 (ссылка)
Задушить хозяина псины благоухающей прямой кишкой его питомца.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -