tiphareth: "нужен тотальный контроль за интернетом вообще!"

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

	perfaqes 2013-07-10 18:42 (ссылка)
	Во-во ;) Наверняка же у него где-то в тоннах написанного говна подстатейное завалялось: педофилия там, или призывы какие-нибудь, или оскорбление верующих. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

gulidar
2013-07-11 12:44 (ссылка)

Что значит "завалялось"? Да у него в каждой книге педофилия. Уже не помню подробностей, но про спектр вот что у себя нашёл.

Разумеется, там снова оказалась девочка лет шестнадцати, влюблённая в главного героя. Повсюду там ебали детей, и девочек, и мальчиков, такое впечатление, будто писал не лукьяненко, а холмогоров. Но самое страшное - это повсюду КЕЙ ДАЧ ПО ПРОЗВИЩУ КОРЬ КЛАССА СМЕРТЬ. И, конечно же, поиск БОГА и ДУШИ во все поля. И невнятное философствование.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

gulidar
2013-07-11 12:47 (ссылка)

Тьфу, это про хуйню на тему моо. Про спектр вот.

Семнадцатилетняя рыжая девчушка с "идеальным телом", девстсвенница, но сексом интересуется, умна и любознательна, но слишком импульсивна и эмоциональна, а значит, прямо-таки нуждается в, ээ, как это по-русски? Father figure, короче. Кстати, из богатой семьи, только что дошло до меня. Наш жирный, лоснящийся усач явно замечтался, и при главном герое-мужчине (эстетствующему по еде и с нестабильным заработком, кстати - чем не пейсатель?) её место было определено. Когда же она умерла - я даже не сомневался, что каким-нибудь образом оживёт, правда, не думал, что шесть раз.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	lookatmoron 2013-07-13 04:26 (ссылка)
	"на тему моо" там есть чуть более чем нихуя, заебали повторять этот бред как мантру названия и абилки рас из моо - и всё. если их заменить произвольными ничего не поменяется (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	gulidar 2013-07-13 15:08 (ссылка)
	Названия и абилки рас это вообще вся вселенная. Подумаешь, действительно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	lookatmoron 2013-07-13 15:11 (ссылка)
	угу тоесть если написать книгу про человека котрый обладал сверхестественными способностями и проповедовал спасение - всегда получится одна и таже книга. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	gulidar 2013-07-13 15:22 (ссылка)
	Что? Всегда получится книга на тему человека, который... Ну и т.п. А если поместить это в декорации, скажем, МОО, то получится книга и на тему моо. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

lookatmoron
2013-07-13 22:35 (ссылка)

даже лень спорить такто, исус с буддой засмеют, не говоря уж про мессапотамских богов.

по факту же в лг-ии нет НИЧЕГО от моо, и повторюсь, если названия рас изменить на произвольные - в книге не поменяется ровным счетом нихуя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	gulidar 2013-07-13 22:44 (ссылка)
	А если бы у бабушки был хуй - она была бы дедушкой. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

lookatmoron
2013-07-13 22:51 (ссылка)

нет, не была бы.

повторяю еще раз для тупых и подслеповатых извените - нет в линии грез и императоре иллюзий ничего от мастера ориона (и это как божий день ясно любому кто играл и читал), и кслову на западе их таки издали заменив названия рас, чтобы с правобглодателями небыло терок.

пиздец же, мудаку лукьяненке за многое можно предъявить, но вы все как один почемуто предъявляете ему за эту хуйню, смешно прямо, все равно что ленину за картавость предъявлять или на манер нашистов завывать что у сорокина в книжках говноедство одно!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

gulidar
2013-07-13 23:02 (ссылка)

Нет была бы. Если б да кабы, хуё моё, факт остаётся фактом - и названия, и расовые особенности он взял. Если бы не взял - было бы по-другому. Если заменить - их не будет. Но так они есть, и это факт, от которого не отмазаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

lookatmoron
2013-07-14 03:03 (ссылка)

а ты и правда туповатый какойто

сказал же тебе - издали на культурном без титульных рас и чо? неизменилась книжка, ни хуже ни лучше не стала.

и вообще давай предметно раз ты любишь предметно - что кроме названия рас ЕЩЕ есть в сабже от вселенной моо?

даже забегу вперед, потомучто на этом вопросе все обличители начинают заново пережевывать то, с чего начался разговор, а завтра я наверняка потеряю к беседе интерес: когда фантаст, аббнет например, пишет фанфик про инквизитора эйзенхорна из вселенной вахи 4000000000(0) - он кроме названий рас берет в качестве основы ВСЮ вселенную, с ее историей, арго, политическим устройством, технологиями, магией, псионикой, императором варпом итд - причем некторые из пресловутых рас (названия и наличие коих по твоему мнению так важны) он с смело сметает с доски, и также смело добавляет новые - а мир вахи, он, гляди-ка! устоял, не рухнул - потмучто не в одних именах собственных и топонимах дело, а во ВСЕЛЕННОЙ.

так вот, лука никакой ВСЕЛЕННОЙ из игры моо в свою книгу не притащил - и точка, обсуждать тут нечего.

но ты продолжай повторять мантру, удобный способ дурака отличить чо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

gulidar
2013-07-14 03:14 (ссылка)

Хуйню спизданул. Кстати, ты же только что попрощался. Последовательность охуенна.

Стала - кто её будет читать, если там не про моо? Сравни количество экземпляров в печати.

Предметно - лука взял из вселенной моо ВСЁ, потому что всё, что было во вселенной - это расы и расовые особенности. Сравнение с абнеттом хуёвое сразу по нескольким причинам, начиная от того, что сравнивать ваху и моо по наполнению вселенной смешно, и заканчивая тем, что многие вахаёбы как раз и не считают абнетта писателем по вахе, а чтиво его восприниают просто как боевичок в приближенных условиях.

Так вот, лука всю вселенную из моо и взял, но обсуждать тут и правда нечего. Нужно быть поехавшим, чтобы бегать и кричать, что на самом деле это всё хуйня, и если убрать названия рас из книги - то их как будто бы и не было.

А в этом трэдике повторяешь мантры (разбавляя хуитой вроде анафем это киберпанк) ты. Бревно в глазу не замечаешь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

lookatmoron
2013-07-22 15:45 (ссылка)

кратенько некрооткомментирую, а то забыл тогда

>>многие вахаёбы как раз и не считают абнетта писателем по вахе, а чтиво его восприниают просто как боевичок в приближенных условиях.

ну и с лукьяненкой тожесамое же, проведи параллели

а мантры я незнаю какие я тут повторял упоротый был дык, но главное не что "мантры" а что "повторял", повторял прописные для меня истины чтобы значить и до тебя дошло, всегда так делаю зачемто

но как хочешь чо, оставайся при своём

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

gulidar
2013-07-22 15:59 (ссылка)

Так я и провожу. Что абнетты, что лука - пишут про соответствующие вселенные, разбавляя их своей хуитой, но всё равно - в сеттинге, который придумали за них. То, что из них можно всё убрать и переименовать, ничего не означает. "Мёртвые души" тоже можно переделать под ацтекский производственный сатирический роман про жертвоприношения, но они от этого не перестают быть рассказом про россиюшку. Мораль - лукьяненко писал данные два произведения про моо, а что уж там накрутил - вторично в данном контексте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

lookatmoron
2013-07-22 16:20 (ссылка)

>>Мораль

хуяль, по твоимже собственным словам получается что если выкинуть из аббнета ваху - то ничего не изменится, кроме Продаж, *но это нихуя не так*, у аббнетта весь Сюжет, вся интрига накручена именно вокруг ваховской вселенной, вся терминология, все Вехи - отттуда и наделены смыслом.

В то время как с лукой именно что *так*, поскольку сюжет ЛГ-ИИ никаким боком не касается ВСЕЛЕННОЙ МОО, и кроме рас с общими характеристиками (булрати - агрессивные, псилонцы - ученые, алкарисы - быстрые, дарок - таинственные итп. - охуеть какие важные характеристики, охуеть какой глубокий "сеттинг" заимствовал проклятый плагиатор)

и если уж ты применил прием "автор хотел нам сказать что"... ну в таком случае ЛГ-ИИ именно что про росиюшку а также про людские страсти, дружбу, долг, предательство, веру - и повторю Мантру - если выкинуть оттуда МОО, и заменить например "булрати" на абстрактных звероподобных чеченов, "алкарисов" на буддистов, а путешествие к планете Грааль заменить на путешествие в поисках Грааля в пещерах Тибета - ровным счетом нихуя не изменится кроме привлекательности книги для подростков.

я не понимаю как ты непонимаешь, ну разве что не читал ты ни линию грез, ни аббнетта.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

gulidar
2013-07-22 16:33 (ссылка)

У абнетта как раз всё накручено вокруг своих идей, слабо связанных с оффициальными бэксториями. Так что да, можно было бы переименовать инквизиторов в следователей, варп в гиперпространство, и т.п., и всё бы было ок.

С лукой так же, что и было доказано тем, что это, собственно, так и произошло.

А тут я даже перечитал свой комментарий и нихуя не понел, где ты нашёл подобный приём, и зачем продолжил мою же линию про "можно всё заменить".

Но это всё вообще отвлечённый пиздёж. Главное - лука взял и использовал сеттинг моо. Всё. Поэтому он писал про моо. Если бы он не использовал его, не было бы этой ситуации, но он использовал. Поэтому никакая словесная эквилибристика этого факта не изменит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

lookatmoron
2013-07-22 17:12 (ссылка)

>> Главное - лука взял и использовал сеттинг моо. Всё. Поэтому он писал про моо.

потрясающая логика, я тоже умею в такую - и делаю закономерный вывод что книгу ты не помнишь чуть более чем полностью или вообще нечитал.

>> где ты нашёл подобный приём, и зачем продолжил мою же линию про "можно всё заменить".

да вот же хехех:
"Линию грёз" тоже можно переделать под классическую "прозу взросления" во вполне земном антураже, но она от этого не перестает быть рассказом про ~~МОО~~ поиск Пути.

незнаю что ты читал у аббнетта, но если Заменить Сеттинг в эйзенхорне например - получится нехуже кстати лол (я такто не вахоеб и Канона в аббнете я не ищу, просто легкое чтиво), но! слишком уж дохуя всего заменять и ПОЯСНЯТЬ придется.
у луки напротив, можно совершенно без ущерба для сюжета тупо автозаменой поменять "дарлок" на "плюк" и - сюрприз - нихуя в сюжете не поменялось - и, самое главное, ничего больше менять и пояснять ненужно.
в этом РАЗНИЦА блин горелый.

кстате когда я в юности прочитал ЛГ - в моо не играл, вселенной не знал и ознакомился с ней только когда услышал гдето визгливое кукареканье на тему "лука украл из моо!!!11"
это известие меня обрадовало и вот такой весь окрыленный игрушку запускаю, думаю будет круто: атан-хуйтан, кертис-хуертис все дела, ща зарублюсь, ролевуха небось!
а там космическая блять стратегия и НЕТ НИЧЕГО ИЗ ВСЕЛЕННОЙ КНИГИ (кроме названий ебаных инопланетян), да и сама вселенная написана широким мазком.
так я научился недоверять кукареканью с известной стороны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

gulidar
2013-07-22 17:16 (ссылка)

Я помню её достаточно, чтобы помнить, что там использовался сеттинг моо.

Разница в количестве пояснений в случае несущественна. Важен только сам факт, что этим замены нужно делать, потому что там сеттинг моо.

А вот в последнем абзаце становится понятна твоя фанатичная нелюбовь признавать факты, если они звучат как "лукьяненко взял сеттинг моо для своей книги". А называется он "синдром утёнка".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

lookatmoron
2013-07-22 17:38 (ссылка)

ну раз уж ты тут утенка вспомнил (что оскорбительно и неверно по сути, тк синдром этот проявляется совсем в другом, например в дрочеве на "оригинал"), давай докажи в цитатах что лука использовал "сеттинг моо", потому как сей синдром а также непонимание самого понятия "сеттинг" я точно также вижу в твоих пассажах "моо ~~икона~~ основа, а лука украл!"

лг-ии я знаю практически наизусть (такова судьба всякой книги которую я читал более одного раза), так что твое "помню достаточно" неубеждает ваще.

если же ты всерьез считаешь, что взять несколько усредненных инопланетных рас из популярной игры (усредненных аже по названиям: булрати, силикоиды, алкари, мррршан, псилон - они же КЛАССИЧЕСКИЕ для англоязычной sf, поисходят от известных корней и звукоподражаний ) - это "взять сеттинг", то извините я устал я ухожу.

короче, сеттинг ЛГ-ИИ - это вовсе не псилонцы-хуёнцы с алкарисами, это в первую очередь а-тан, Империя Людей, бог-из-машины и бессмертный демиург. Именно это создает Вселенную книги, а не наименования Чужих.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

gulidar
2013-07-22 17:45 (ссылка)

У тебя фанатизм. Доказательствами я тебе сейчас процитирую использование названий из сеттинга моо, но ты же сам их раньше упоминал - булрати, дарлоки и т.п. Синдром утёнка в данном случае вполне показателен - ты сам как раз фанатеешь от этой лукохуйни и бросаешься в битву, заметив констатацию того факта, что лука взял сеттинг моо, и пытаешься доказать, что взять-то он взял, а мог и не брать, а значит, практически и не взял, так, на полшишечки.

Далее, лука взял от сеттинга моо всё, что там было, а именно - названия, внешний вид и особенности рас.

А уставать и уходить ты собирался ещё до протрезвения, и как-то вот продолжаешь повторять одно и то же.

Вся вот эта хуйня, что ты перечислил, составляет часть сеттинга книг, но сеттинг ммо также составляет сеттинг этих книг. То, что лука взял весь сеттинг моо, а затем вокруг накрутил ещё хуйни, не означает, что он его не брал.

Я вообще понять не могу, как можно быть настолько фанатичным? Ссы в глаза - божья роса. Лука не брал ничего из моо, ну если и брал, то немного, ну если и взял всё, то всё равно в книге больше всего, так что лука вовсе даже ничего и не брал. Это уже вера.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

gulidar
2013-07-22 17:51 (ссылка)

Уточнение - фанатеешь именно по этой хуйне, потому что прочитал её до того, как играть в моо, и с тех пор болезненно реагируешь на её критику даже вида "лол, а ведь моо-сеттинг-то спиздил", и с тех пор молишься на этот самый оригинал.

(Ответить) (Уровень выше)

lookatmoron
2013-07-22 18:03 (ссылка)

вопервых слово наркомана ну ты понел, такчто неушел покачто
вовторых ну какой фанатизм, вот ты лол, я просто вижу что ты ЗАБЛУЖДАЕШЬСЯ и ты мне такто симпатичен почемуто - потому и веду сию душеспасительную беседу уже котрый день.
Я и гитлера также бы оправдывал, предъяви ты ему за уебищные усики.

с последним абзацем ты несогласен чтоле? понимаешь есть Вселенная и есть Архетипы - ну вот на примере толкина (толкина сратьебал такто) - если неко сегодня пишет про эльфов, троллей и гномов - оно совершенно необязательно напишет фанфик по толкину, причем если даже он вставит уникальных хоббитов - всеравно Вселенная может быть совершенно иной.
А вот если этот некто перенесет в свою книгу СВЯЗИ между расами, ИСТОРИЮ мира, заимствует Понятия, персоналии и топонимы - то таки да, взял авторскую вселенную и написал фанфик, как перумов и даже еськов, котрый рассмотрел историю средиземья через кривое зеркало.

твои предъявы к ЛГ сородни претензиям к фильму "тепло наших тел" (ничо так, милое кино) изза того что главноготгероя зовут Rrrr а главную героиню - Джулия, да и вообще вся история - плагиат шекспира. Смешно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

gulidar
2013-07-22 18:10 (ссылка)

Эльфы слишком общее название, чтобы фанфик с эльфами был по толкину, а вот те же булрати - встречавшаяся только в одном сеттинге раса. Лука взял из моо всё, что было в моо, но мои претензии к лг не имеют никакого отношения к сеттингу моо или его, кхм, заимствованию. То, что лука взял сеттинг моо в свою книгу - повод поржать над сторонником копирастии, который сам пиздит интеллектуальную собственность и при этом пиздит за здорово живёшь (ударения расставь сам).

(Ответить) (Уровень выше)

kaledin
2013-07-11 19:19 (ссылка)

Там еще Алиса Селезнева 12 лет в качестве любовницы "императора" (авторского персонажа), это такая блядь шутка, народ советской закалки тогда очень оскорбился, это было типа смешно.

Другие времена, другие нравы.

Причем педофилия у него заемная, он ее спиздил у Крапивина вместе со стилем, а потом заменил понемногу мальчиков на девочек, чтобы было не так неубедительно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

gulidar
2013-07-11 20:11 (ссылка)

Я всегда воспринимал у лукьяненки главных героев как авторских персонажей, потому что всё-таки это на них постоянно вешались маленькие девочки, ну и т.п. Так что Алису как-то не заметил. Наверное, зря.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kaledin
2013-07-11 21:29 (ссылка)

Не, он формально авторский -- он император Грей, а у Лукьяненки стандартная подпись был Sergey "The Grey" Lukyanenko. Т.е. он под этим ником играл. Причем только за людей, идиот -- признавался в каком-то интервью (самый идиотский способ играть в моо).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2013-07-11 21:42 (ссылка)
	кстати, веселый способ на ultimate (Ответить) (Уровень выше)

gulidar
2013-07-12 00:08 (ссылка)

Я сам в 95% случаев играю формально за людей играю, т.е. кастом с их картинкой. Разве что кто-то первым занимает - на втором месте космические жиды, они такие носатые. Всё-таки людишками сжигать планеты как-то приятней и родней.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth
2013-07-12 00:11 (ссылка)

во втором MOO всегда играю за теток
кастом, но с телепатией
захватываю силикоидов, которым пох экология
дико размножаю их клонингом
и заполняю силикоидами все планеты

но Дима говорил про первый MOO, без кастома

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	gulidar 2013-07-12 00:13 (ссылка)
	А ок. Но это всё равно с АИ, а АИ тупой, после людей скучно. А людей, играющих в моо по сети, примерно 3,5. Хуёвая планета. (Ответить) (Уровень выше)

loknar
2013-07-22 16:50 (ссылка)

на последней сложности? тогда там должен быть откровенно рашевый(от слова рашка, да) кастом, позволяющий быстро захапать пару планет, после чего в жопе будет вся экономика(да и на креативность не хватит)
сам играю за custom Elerians, но развиваю свою Расу, а не чуркосиликоидов :)

(Ответить) (Уровень выше)

	if_r_it 2013-07-24 19:13 (ссылка)
	Жаль, что его не назвали Александром. (Ответить) (Уровень выше)

	lookatmoron 2013-07-13 04:21 (ссылка)
	ты просто нихуя не понимаешь лг-ии охуенны и философствование там более чем внятное кстате (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

gulidar
2013-07-13 15:29 (ссылка)

Философствование всегда невнятное, но там был какой-то апофеоз, особенно во второй книге. Будто лука писал эту хуйню под грибами. А охуенное вообще такая расплывчатая характеристика что пиздец.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	lookatmoron 2013-07-13 22:36 (ссылка)
	>> Будто лука писал эту хуйню под грибами что курил аффтар ага ага посовету (Ответить) (Уровень выше)

	lookatmoron 2013-07-13 22:38 (ссылка)
	посоветуй хорошей фантастики тогда, чо чтоб не под грибами чтобы строго и научно а также без невнятного? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	gulidar 2013-07-13 22:47 (ссылка)
	Строго научно - не имеет отношения к делу. А чтобы без невнятности - да те же Азимовы. А чтобы философствование, но не невнятное - это, например, Анафем стивенсона. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

lookatmoron
2013-07-13 22:56 (ссылка)

азимовых я еще в прошлом веке прочитал, олсо судя по всему Фонд (Основание) у "азимовых" ты ниасилил, вот уж где философия во все поля, да собственно и в прочих вещах у него "невнятной" хватает.

стивенсона нечитал, но этож если мне неизменяет, киберпанк небось какой, а киберпанк говно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	gulidar 2013-07-13 22:59 (ссылка)
	Да нет, читал, и никакой особой философии, а уж особенно - невнятного философствования, там нет. Всё строго предметно. Лол, хуёво быть тобой. Охуенное, алсо тебе изменяет. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	lookatmoron 2013-07-14 02:47 (ссылка)
	мной быть охуенно потомучто я завтра даже и невспомню тебя и это разговор (но когда надо будет конечно припомню, особенности архитектуры моей чудесной памяти дык) пока (Ответить) (Уровень выше)

	ljranonymous 2013-07-13 23:52 (ссылка)
	Анафем - нихуя не киберпанк, но его (как впрочем и всего остального изобретателя паровозоф) один нелюбимый тобой пожиратель тварчества луки адово не котирует, например. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

lookatmoron
2013-07-14 02:43 (ссылка)

ну раз не кибер то может почитаю чо
а то один мой подруга точнее друг все уши этим стивенсоном прожужжал

олсо чтото неприпомню никого мной нелюбимого и чтоб пожиратель, я сам пожиратель такто и нестесняюсь, лука времен лг-ии был крут, например вот это простенькое - а ведь мало кто понял :

"–Булрати, твоя мать жрала траву и мылась горячей водой. Твой отец замыкал строй. Твои дети роют канавы на полях."

поясню - все четыре оскорбления не просто так - ну как фантасты выдумывают типа для смеху, а действительно смертельно оскорбительны для существа, принадлежащего к расе/касте Воинов, короче я говорю лука хорошо зделал молоцца

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -