Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2017-07-04 11:01:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
верхний пост - 2014
Архив верхнего поста.

Архивы:
[ 2013 | 2012 | 2011 | 2007-2010 | 2006 ]


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: filling radius
(Анонимно)
2017-05-22 11:11 (ссылка)
спасибо. Но откуда берётся это pi/3, почему не pi/2? Я представляю себе так, что есть полусфера с экватором длины 2pi, но тогда радиус этого круга-полусферы по внутренней метрике равен же pi/2.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: filling radius
[info]oort
2017-05-22 12:21 (ссылка)
у вас определение неправильное
filing radius это число, которое ставится в соответствии _паре_ метрических пространств A \subset B, таких что метрика на A _индуцируется с_ B.
в случае окружности и плоскости это так и ваш ответ правильный (fil.rad=1)

в случае окружности с внутренней метрикой, лежащей в плоскости мы выходим из этой ситуации, так как внутренняя метрика не индуцирована с метрики на плоскости. чтобы как-то распространить определение, нужно все-таки вложить нашу окружность с внутренней метрикой во что-то изометрично (еще раз: метрика должна индуцироваться честно, т.е. растояние в B равны расстояниям в A. То есть теорема Нэша тут не поможет, например, и мы даже не можем сказать что можем вложить окружность в R^n (мы и не можем)). И вложив все изометрично в пространство Куратовского мы можем определить fil.rad как нижнюю грань положительных действ. чисел s, со следующим свойством:

A можно затянуть диском в s-окрестности A

(отсюда и название filling radius, потому что филлинг это когда у нас есть многообразие, а мы хотим его затянуть многообразием на единицу большей размерности, для которой оно граница, с сохранением каких-то структур)

так что утверждение про pi/3 не тривиальное и не очевидное, так как нужно иметь дело с камими-то бесконечномерными пространствами и т.д. априори.
википедия говорит что нужно использовать систолические неравенства и верхнюю оценку через диаметр (которая как раз и есть диаметр/3)

пардон если вы это уже прочитали в вики

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: filling radius
(Анонимно)
2017-05-25 01:08 (ссылка)
спасибо за подробный ответ. А вы не знаете, можно ли где-нить об этом подробней почитать? Я совсем запутался: я правильно понимаю, что под внутренней метрикой окружности на плоскости вы понимаете то, что расстояния между точками окружности измеряются не по прямой, а по длине дуг больших окружностей (когда исходная окружность - это экватор). И если так, вы не знаете случайно, почему именно это называется внутренней метрикой? Ведь наверняка на окружности можно определить целую кучу разных метрик.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -