Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2014-01-22 13:17:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Sally Shapiro - I'LL BE BY YOUR SIDE
Entry tags:.ua, anti-russia, krylov

гнилое пятно
И у Крылова тоже замечательно.
http://krylov.livejournal.com/3199322.html
Представьте себе, что вы оказались в большом незнакомом
городе. Знакомые разрешили вам пожить у себя на квартире,
но предупредили, что через месяц они её сдадут. Так что
нужно срочно определяться с работой, жильём и так далее.

Рядом с вашей съёмной квартирой находится огромная
помойка. На которую свозят и продуктовые отходы, и ломаную
мебель, и всякое такое прочее.

В принципе, помойка - это неплохой бизнес. Потому что если
в ней порыться - можно найти немало ценного. Цветмет,
например, или старая мебель, которую вполне можно продать
(пусть за копеечки). Ну и ещё всякое, включая ту же самую
еду - потому что туда свозят всякую просрочку, на самом
деле ещё вполне съедобную. В общем, вокруг помойки
кормится много народу. Бомжи, конечно, и воняет от них, но
некоторые из этих бомжей в каком-то смысле неплохо живут:
жрут от пуза, бухают, а кое-кто даже и денежки копят,
чтобы когда-нибудь с помойки свалить.

И вот один из смотрящих за помойкой предлагает вам на эту
самую помойку переселиться. Спать можно в строительном
балке, где тепло. Жратва бесплатная - сколько найдёшь, всё
твоё. Будете кушать апельсины (с подгнившим бочком, но его
можно срезать, не так ли?), а то и какие-нибудь кокосы и
ананасы (тоже ведь можно найти). Есть и работа - искать в
грудах гниющего мусора цветмет и ништяки. А что, хорошая
перспектива. Вы ничего не платите за жизнь и даже что-то
зарабатываете. Чем плохо-то?

А знакомые предлагают другой вариант. Пойти работать в
небольшой магазинчик. Где работать придётся много и
тяжело, зарплата маленькая, подворовывать не дадут. Первое
время придётся пожить в подсобке - потому что надо ещё
найти съёмную квартиру и заработать на неё. В общем,
ничего такого блестящего. И за пакет молока придётся
платить. Не факт, кстати, что оно всегда будет свежее того
самого помоечного. И на апельсины первое время тоже не
будет хватать, не говоря уже про кокосы-ананасы.

Ну и что вы выберете?

Так вот, примерно так воспринимают украинцы выбор между ТС
и ЕС. Как выбор между ПОМОЙКОЙ, на которой воняет гнилью и
где обитают мерзкие твари, потерявшие человеческий облик -
и тем самым магазинчиком. Где придётся работать, заработки
будут не такие уж большие, и никаких тебе
кокосов-ананасов. Но это БЕЛЫЙ МИР. Белый, чистый мир, где
не воняет. НЕ ВОНЯЕТ, да. ``И где встретят тебя, и где
люди живут''.

Россия в глазах украинцев - это именно ПОГАНОЕ МЕСТО. И
неважно, сколько ништяков в этом поганом месте можно
найти. Есть, конечно, небрезгливые люди. Да и брезгливые -
ежели будет маза по дешёвке купить помойный цветмет для
перепродажи, почему бы и нет. Но пойти ЖИТЬ в ПОГАНОЕ
МЕСТО - нет, это невыносимо. Любой ценой, любой - да куда
угодно, только бы в ЧИСТОЕ БЕЛОЕ, только подальше от
гниющей, воняющей помойки.

И хотят жить подальше от поганой российской помойки
ЛУЧШИЕ. Авангард нации, её кованое золото. А вся остальная
нация (даже те, кто мог и рассмотреть вариант с помойкой)
чувствуют и знают, что те, кто на Майдане - лучшие. И
против их выбора возражать не посмеют, во всяком случае
вслух, не говоря уж о действии. Потому что есть такая
штука, как моральный авторитет. Потому что те, кому
хочется на помойку, знают, что они хотят туда лишь по
собственной лени, слабости и и гнили, а в ЕС прорываются с
боями - герои. Нельзя быть против героев. Гниль чувствует,
что она гниль и что права голоса у неё нет.

* * *

Все так точно. Россия это помойка, она воняет.
Лучше жить впроголодь, но честно, чем в помойке
с бомжами, путиным, кадыровым, единой россией.

России вообще не должно быть, это какое-то
гнилое пятно на теле человечества.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]tiphareth
2014-01-23 17:09 (ссылка)

>А вот Украине выкатили в качестве условия получения займа
>от МВФ именно шоловую терапию, отчего Янукович и дал задний ход.

Где МВФ и где ЕС? В огороде бузина, в Киеве дядька же

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tristes_tigres
2014-01-23 19:53 (ссылка)
Это я пересказал своими словами, как объясняли неподписание сообщение с ЕС BBC, NYT и т.д. Все вопросы к ним.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2014-01-23 20:14 (ссылка)
а ссылку? не видел подобного ни разу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tristes_tigres
2014-01-23 23:20 (ссылка)
Мне кажется, надо было в окопе сидеть, чтобы пропустить это объяснение.

http://www.rferl.org/content/ukraine-protests-eu-yanukovych/25180413.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2014-01-24 01:23 (ссылка)
"Based on reporting by AFP, Reuters, ITAR-TASS, and Interfax"
ОРТ еще можно процитировать.
Никаких западных источников, одтверждающих эту информацию, в Гугле я не нашел.

Вот что пишут цивилизованные люди

Yanukovych said: "Ukraine's trade with Russia makes it impossible for us to act in any other way … There is no alternative to this."

The alternative was to sign an EU association and free trade pact, triggering International Monetary Fund (IMF) support and top-up EU assistance.

But the EU-IMF package came with tough conditions: to increase domestic gas prices; modernise Ukrainian industry; relax his grip on judges; and free political opponents.

Это гораздо более правдоподобно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tristes_tigres
2014-01-24 14:52 (ссылка)
Rferl, AFP и Reuters - это не западные источники?

The alternative was to sign an EU association and free trade pact, triggering International Monetary Fund (IMF) support and top-up EU assistance.

Как это противоречит тому, что я процитировал? Разве что тем, что "забыты" упоминания об условиях, на которых IMF давал заём

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2014-01-24 21:08 (ссылка)
нет, если они использует итар-тасс как исходник инфы

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tristes_tigres
2014-01-24 14:54 (ссылка)
Где МВФ и где ЕС? В огороде бузина, в Киеве дядька же

А в процитированном выше фрагменте

The alternative was to sign an EU association and free trade pact, triggering International Monetary Fund (IMF) support and top-up EU assistance.


Всё-таки надо ознакомиться с фактами, прежде чем

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2014-01-24 21:09 (ссылка)
угу, "факты"
костюм Путина с пенисами

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tristes_tigres
2014-01-24 23:34 (ссылка)
http://www.nytimes.com/2013/11/23/world/europe/ukraine-blames-imf-for-collapse-of-accord-with-european-union.html
Prime Minister Mykola Azarov of Ukraine told enraged opposition lawmakers on Friday that his government’s decision to walk away from far-reaching political and trade agreements with the European Union was based on fiscal imperatives, and ultimately prompted by the International Monetary Fund’s overly harsh terms for an aid package.


Tt is not clear exactly how much money Ukraine would need, but bankers and asset managers familiar with the distressed financial situation of the nation of 45 million suggest a standby facility between $10 and $15 billion may be necessary.

That would come with strict conditions which have already proved a stumbling block in a series of loan arrangements between the Fund and Ukraine. The last, $15-billion (9.3 billion pounds), agreement was suspended in early 2011 because Ukraine refused to remove subsidies on household gas supplies.
%lt;...>
The IMF mission in Ukraine on Thursday again called on the government to raise natural gas prices for domestic consumers and introduce a flexible exchange rate for the national currency - two long-standing demands it has made in continuing negotiations on an assistance package.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2014-01-25 00:59 (ссылка)
ну и где там "шоковая терапия"? снижение пенсий и замораживание
зарплат бюджетникам?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tristes_tigres
2014-01-25 01:17 (ссылка)
В гугле забанили?

The International Monetary Fund (IMF) has proposed that Ukraine reduce staff and wages in the budget sector, according to a statement by IMF mission head in Ukraine Nikolay Gueorguiev given to Interfax-Ukraine.

www.kyivpost.com/opinion/op-ed/imf-mission-comprehensive-and-credible-reforms-are-needed-331232.html
The mission and the authorities consider that a set of comprehensive and credible reforms is needed to address vulnerabilities and revive growth. The mission recommends that the reform agenda include: (i) increased exchange rate flexibility combined with policies to strengthen the financial sector; (ii) ambitious fiscal consolidation; (iii) increases in domestic energy tariffs, and (iv) comprehensive structural reforms to improve the business climate and support growth.

As a priority measure, we advise a significant upfront increase in gas and heating tariffs for households and adoption of a schedule for further increases until cost recovery is reached.


An ambitious fiscal consolidation is needed to reduce the budget’s large financing needs and support external adjustment. Consolidation efforts should focus on the high level of budget expenditure—nearly 50 percent of GDP—through wage and employment restraint, subsidy cuts, and rationalization of spending on goods and services. Tax cuts should be postponed until the budget deficit is reduced to a sustainable level.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2014-01-25 01:32 (ссылка)
опять в огороде бузина, в киеве дядька
это заключение комиссии IMF
(даже не условия для получения ссуды, просто рекоммендация
уменьшить бюджетный дефицит)
они ее под копирку всем такую дают вообще, исключений нет

и причем тут ассоциация с EU, спрашивается?
костюм путина, говорил же
с пенисами

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tristes_tigres
2014-01-25 01:38 (ссылка)
"просто рекоммендация" комиссии IMF

> и причем тут ассоциация с EU, спрашивается?

The alternative was to sign an EU association and free trade pact, triggering International Monetary Fund (IMF) support and top-up EU assistance.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2014-01-25 03:24 (ссылка)
> triggering International Monetary Fund (IMF) support and top-up EU assistance

в этом пакете никакое снижение зарплат не упоминалось как раз
упоминалось прекращение субсидий на газ, но это, я подозреваю, в
основном касается металлургии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tristes_tigres
2014-01-25 03:34 (ссылка)
Как часто МВФ даёт займы странам, игнорирующим его "советы"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2014-01-25 03:42 (ссылка)
лучше с этим говном вообще не связываться, есличо
потому что дает ссуду, не дает, но нагадит по полной

но взятие ссуды не было условием ассоциации
это было, наоборот, обещаным бонусом за вступление
(.uа поссорилась с МВФ года 2-3 назад из-за перекоса
в тарифах на газ, и МВФ им с тех пор денег не дает,
причиняя правительству Украины попоболь)

а условие ассоциации было более-менее одно -
прекращение политических репрессий,
что для Януковича конечно невыполнимо

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tristes_tigres
2014-01-25 19:34 (ссылка)
Де-факто выполнение требований МВФ было условием ассоциации, потому что в случае ассоциации других способов избежать дефолта не оставалось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2014-01-25 23:50 (ссылка)
у ес нет денег помогать украине
особенно если та берет эти деньги и кладет в карман
сталелитейных миллиардеров, приватизировавших правительство

и это тащемта с самого начала было ясно, никто никаких денег
Украине не обещал, их нет

МВФ это говношайка, брать денег у них нормальный человек не будет
но в этот раз их требования (снизить дотации металлургической индустрии)
были вполне вменяемые

хотя все равно ссуда копеечная (650 миллионов против 20 миллиардов путлера)
так что говорить особо и не о чем

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tristes_tigres
2014-01-26 01:03 (ссылка)
Условия получения займа от МВФ включали повышение тарифов не только для сталелитейных заводов. Ещё от Украины потребовали девальвацию, замораживание пенсий и зарплат бюджетников.

650 миллионов это субсидия от ЕС, займ МВФ больше. Если же у ЕС денег нет, вести себя как богатый дядя, у которого все на побегушках, неуместно.

Кстати, денег у Украины нет в том числе и из-за договора, подписанного Тимошенко. С чего же тогда ЕС безапелляционно требует, чтобы именно её и только её выпустили из тюрьмы? На Украине нет других, настоящих политзеков, что ли?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2014-01-23 22:25 (ссылка)
Т.е. в смысле, а Путин совсем-совсем ни при чем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tristes_tigres
2014-01-23 23:18 (ссылка)
Почему же не при чём? Путин предложил помощь на лучших условиях, не требуя повышения цен на газ, коммунальных платежей и сокращения зарплат бюджетникам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2014-01-23 23:38 (ссылка)
А торговой блокадой он не угрожал, и цены на газ в полтора раза выше мировых не требовал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tristes_tigres
2014-01-23 23:41 (ссылка)
Конечно, угрожал. Думаю, что любой президент сделал бы то же самое. Ракетные шахты в Румынии уже строят, Украина явно на очереди.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2014-01-23 23:47 (ссылка)
Т.е. он фактически спас Украину от мировой закулисы и вашингтонского консенсуса, а заодно защитил безопасность и суверенность РФ? Герой бля.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tristes_tigres
2014-01-23 23:48 (ссылка)
Путин плохой человек, поэтому всё, что он делает, плохо?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2014-01-23 23:51 (ссылка)
Наоборот -- он плохой человек потому, что все, что он делает, плохо (очень плохо даже, я бы сказал). С одним исключением в виде Ассада.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tristes_tigres
2014-01-23 23:52 (ссылка)
И другим исключением - обломинго для МВФ, собиравшимся устроить шоковую терапию на Украине

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2014-01-24 01:14 (ссылка)
А это глупости.

1. Для начала, если бы он Украину целенаправлено не опускал 10 лет, и не продавил зверский газовый контракт через Тимошенко, никакой острой необходимости в кредите МВФ просто не было бы.

2. Кроме того, не факт, что МВФ в этом случае так уж неправо -- сейчас не 90е все же, они стали больше думать, прежде чем говорить. Ситуации, где шоковая терапия очевидное благо, я могу назвать сходу (например, нахуй разорить ВАЗ).

3. Договор с ЕС, при этом, тут вообще ни при чем. Что Янукович пытался под этот договор срубить денег с МВФ, а не вышло, это его проеб, а не ЕС.

И на Украине все это отлично понимают, чай не дураки, 10 лет прошло. В частности, "свободу Юле" что-то не слышно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tristes_tigres
2014-01-24 01:16 (ссылка)
Мне неизвестны никакие факты, подтверждающие 1)б 2) и 3)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -