Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2015-08-19 08:06:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Anoxie - PASTALES
Entry tags:fascism, math, putin

обсуждают письмо студентов про программу математики
Смешное
http://dxdy.ru/topic97264.html
адепты водовки-картофанчика обсуждают
письмо студентов про программу математики.

Резюме обсуждения:

Нельзя выучить некоторые вещи быстрее, чем в сроки,

установленные программой мехмата, поскольку эта программа
годами обкатывалась на реальных людях студентах и уже
ужата до разумных пределов человеческих возможностей.

Ну да, есть люди, которые в принципе не одобряют
идею прогресса. Граждане, которые всю жизнь цитируют
полицмейстера Макарова
"Так было. Так будет"
и испытывают при этом глубокое внутреннее
удовлетворение.

Но глупо отрицать факты,
600 лет назад вершиной математического
образования было изучение "Начал" Евклида,
а 60 лет назад материал "Начал" проходили
в 8-м классе.

С программой мехматского анализа это случилось еще в 1980-х,
когда его более-менее целиком включили в матшкольный
минимум, и в результате студенты мехмата из матшкол мехматские
лекции радостно пропускали и ходили только на экзамены
(как правило, досрочные), сдавая их на пятерки сходу.

Кстати, полезная цитата из того самого рассказа Леонида Андреева,
откуда я узнал про "Так было. Так будет".

Кончался день и подступала к городу ночь -- суровая

и правдивая ночь, ибо нет у неё глаз на видимое. В
городе было еще светло от огней, а река под мостом
была черна, как растворенная сажа; и только там, на
повороте, где за широкой тупой башней умирал
бледный и холодный закат, тускло блестела она
холодными отсветами полированного металла. На мосту
стояли двое и, облокотившись на камень, смотрели в
загадочную и темную глубину.

-- Ты веришь, что сегодня наступила свобода? --
спросил один, спросил тихо, потому что в городе еще
горели огни, а река под мостом чернела.

-- Посмотри, вон плывет труп -- сказал другой,
сказал тихо, потому что труп был близко и смотрел
вверх, синим пятном широкого лица.

-- Их много теперь плывет по реке. Они плывут в море.

-- Я не верю в ихнюю свободу. Они слишком радуются
смерти Ничтожного.

Из города, где горели еще огни, принесся гул
голосов, смеха и песен. Там еще было весело.

-- Нужно убить власть -- сказал первый.

-- Нужно убить рабов. Власти нет -- есть только
рабство. Вон еще труп и еще. Как их много! Откуда
они выплывают? Они так внезапно появляются под
мостом.

-- Но ведь они любят свободу.

-- Нет, они только боятся бича. Когда они полюбят
свободу, они станут свободны.

Странно, что его не запретили за политический экстремизм.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]tiphareth
2015-08-20 10:07 (ссылка)
Date: Mon, 16 Mar 2015 14:03:30 +0000
From: bufetov
Subject: Re: l'analyse qui meurt

Дорогой Миша!

> А зачем это нужно знать? Я не разу не видел, чтобы
> в нормальной математической статье (в архиве.орг,
> например) упоминались функции Бесселя. И не уверен,
> что знаю того, кто их видел.


Разве ты не знаком с Андреем Юрьевичем Окуньковым?

Вот, например,

http://www.ams.org/journals/jams/2000-13-03/S0894-0347-00-00337-4/

очень известная работа (сотни ссылок итп), с большим -- и важным! --
куском про Бесселя и Эйри:)

За, в частности, эту деятельность --- цитирую

"for his contributions to bridging probability, representation theory
and algebraic geometry."


дальше ты сам знаешь:)


Я могу долго продолжать список хороших работ:):):)

Твой всегда

Саша.




On Mon, 16 Mar 2015 17:34:55 +0400, verbit@verbit.ru (Misha Verbitsky)
wrote:
> Саша Буфетов:
>
>> STUDENTY NASHEGO FAKULTETA SOVSEM NE ZNAJUT KLASSICHESKOGO ANALIZA.
>
> Молодцы! Правильно делают, надо беречь мозги.
>
> Также они не знают соотношений Адема и классификации
> йордановых алгебр, а это не менее важные предметы,
> хотя тоже экзотические. Все факты выучить невозможно, но надо
> хорошо владеть парадигмами, позволяющими быстро осваивать
> экзотику, если понадобится.
>
>> Ne vhozhu v podrobnyj razbor, ogranichus' tremja konkretnymi
>> primerami.
>>
>> Vopros 1: Najdite preobrazovanie Fourier raspredelenija Cauchy.
>> (konkretno
>> \int_R (\exp(i\lambda x) (1+x^2)^{-1}dx, \lambda veschestvenno).
>>
>> Vopros 2. Shoditsja li integral \int_R J_0^2(x) dx, gde J_0 --
>> standartnaja funktsija Besselja?
>>
>> Vopros 3. Najdite asimptotiku integrala
>>
>> \int_{-1}^1 \exp(ikx^2) dx
>
> А зачем это нужно знать? Я не разу не видел, чтобы
> в нормальной математической статье (в архиве.орг,
> например) упоминались функции Бесселя. И не уверен,
> что знаю того, кто их видел.
>
> Такие статьи, конечно, бывают, но применимость функций
> Бесселя не шире, чем применимость каких-нибудь
> луп Муфанг, которых никто в программу не включает.
>
> (Классический) анализ - изолированная,
> весьма узкая и лишенная применений наука, которая
> кроме выдающегося индекса взаимоцитирования, и обилия
> статей с названиями "об одном свойстве дифференциального
> уравнения", ничем особенно не замечательна.
> По-моему, из всего анализа математику надо знать только
> главы Зорича, помеченные звездочкой (там страниц 100),
> все остальное если и понадобится (что маловероятно),
> всегда можно на месте подучить.
>
> Нужно преподавать такие вещи, без которых невозможно
> понимать большое число математических наук, а такие вещи,
> без которых можно обойтись, нужно выкинуть из программы,
> там и так слишком много всего.
>
> Конечно, если студенту придется ехать в Нигерию,
> где математиков примерно столько, сколько во Франции,
> и (почти) все занимаются классическим анализом, классический
> анализ необходимо выучить заранее. Но мы не в Нигерии.
>
> Такие дела
> Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mancunian.livejournal.com
2015-08-20 21:01 (ссылка)
Понятно, спасибо.

Но почему Сашу считают "второкультурщиком"? Он, по-моему, как раз типичный первокультурщик - теории строит, "сложной" математикой занимается, разносторонне образован.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-08-20 23:51 (ссылка)
я не считаю, и не знаю, кто считает
но может, он так себя сам позиционирует? (не видел, правда, но
не удивлюсь особо, если и так)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mancunian.livejournal.com
2015-08-21 01:13 (ссылка)
По первой ссылке:

>Там ещё смешная дискуссия между преподавателями была по-поводу сего письма, особенно диалог между >Буфетовым и Вербицким, прямо столкновение "двух культур" по Гауэрсу, жаль пдфку потерял.

Вот что бывает, когда Гауэрса читают неподготовленные люди!

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -