tiphareth: makaka

Настроение:	sick
Entry tags:	ljr

makaka
Список нагаженного макакою.
https://lj.rossia.org/stats.bml

    34675876265456.dreamwidth.org, 2015-11-09 17:12:24; 7 comments posted.
    4265678965776547.dreamwidth.org, 2015-11-09 16:57:13; 9 comments posted.
    lorp.dreamwidth.org, 2015-11-09 16:21:54; 7 comments posted.
    prol.dreamwidth.org, 2015-11-09 16:13:32; 4 comments posted.
    pet531.dreamwidth.org, 2015-11-09 15:35:41; 28 comments posted.
    nit.dreamwidth.org, 2015-11-09 15:18:49; 14 comments posted.
    musicmusic.dreamwidth.org, 2015-11-09 12:57:25; 46 comments posted.
    egorgibor.dreamwidth.org, 2015-11-09 12:02:54; 17 comments posted.
    bulgar.dreamwidth.org, 2015-11-09 09:38:53; 14 comments posted.
    volgota.dreamwidth.org, 2015-11-09 09:22:36; 8 comments posted.
    valgota.dreamwidth.org, 2015-11-09 08:55:51; 27 comments posted.
    yaroslavz.dreamwidth.org, 2015-11-09 01:23:11; 13 comments posted.
    parohod.dreamwidth.org, 2015-11-09 00:33:12; 9 comments posted.
    poezd.dreamwidth.org, 2015-11-09 00:02:17; 8 comments posted.
    petruhin.dreamwidth.org, 2015-11-08 23:33:50; 9 comments posted.
    perduhin.dreamwidth.org, 2015-11-08 23:10:29; 8 comments posted.
    pirduha.dreamwidth.org, 2015-11-08 23:02:12; 4 comments posted.
    petruha.dreamwidth.org, 2015-11-08 22:35:40; 15 comments posted.
    xpfre.dreamwidth.org, 2015-11-08 21:41:19; 10 comments posted.
    bubk.dreamwidth.org, 2015-11-08 20:05:36; 28 comments posted.
    bobob.dreamwidth.org, 2015-11-08 20:00:41
    verbitvkorobke.dreamwidth.org, 2015-11-08 19:04:06; 4 comments posted.
    alexlotov2.dreamwidth.org, 2015-11-08 17:20:20; 1 comments posted.
    hypernet.dreamwidth.org, 2015-11-08 16:18:18; 2 comments posted.
    mikhailverbitsky.dreamwidth.org, 2015-11-08 13:28:19; 1 comments posted.
    macaquer.dreamwidth.org, 2015-11-08 12:49:37; 2 comments posted.
    mx7.dreamwidth.org, 2015-11-08 11:38:09; 4 comments posted.
    cybernet.dreamwidth.org, 2015-11-08 00:01:13; 4 comments posted.
    hyperweb.dreamwidth.org, 2015-11-07 18:24:07; 37 comments posted.
    ultranet.dreamwidth.org, 2015-11-06 23:08:22; 1 comments posted.
    somename.dreamwidth.org, 2015-11-06 22:37:38; 1 comments posted.
    xyempa3b.dreamwidth.org, 2015-11-05 21:51:41; 41 comments posted.
    huemraz.dreamwidth.org, 2015-11-05 07:57:30; 1 comments posted.
    biber.dreamwidth.org, 2015-11-02 21:32:39; 2 comments posted.
    biberbiberbiberbiber.dreamwidth.org, 2015-11-02 19:42:41; 1 comments posted.
    tipharethsky2.dreamwidth.org, 2015-11-01 18:45:51; 2 comments posted.
    tipharethsky.dreamwidth.org, 2015-11-01 18:18:31; 1 comments posted.
    caco3.dreamwidth.org, 2015-10-31 22:55:37; 2 comments posted.
    ext2.dreamwidth.org, 2015-10-31 19:05:27; 1 comments posted.
    ext.dreamwidth.org, 2015-10-31 18:36:56; 1 comments posted.
    repressii.dreamwidth.org, 2015-10-30 23:33:49; 6 comments posted.
    kektop.dreamwidth.org, 2015-10-30 20:58:25; 3 comments posted.
    rossia.dreamwidth.org, 2015-10-30 16:09:06; 1 comments posted.
    bobobobobobobo.dreamwidth.org, 2015-10-30 15:47:53; 1 comments posted.
    ihlov.dreamwidth.org, 2015-10-30 15:28:20; 1 comments posted.
    markin.dreamwidth.org, 2015-10-30 14:03:37; 2 comments posted.
    paperdaemon.dreamwidth.org, 2015-10-29 21:30:03; 1 comments posted.
    pripeklo.dreamwidth.org, 2015-10-29 18:57:08; 26 comments posted.
    borodatenkii.dreamwidth.org, 2015-10-29 17:30:54; 1 comments posted.
    borodatenki.dreamwidth.org, 2015-10-29 17:08:42; 1 comments posted.
    macaque.dreamwidth.org, 2015-10-26 15:33:15; 6 comments posted.
    veniamin.dreamwidth.org, 2015-10-23 16:15:49; 15 comments posted.
    poper.dreamwidth.org, 2015-10-23 12:23:13; 7 comments posted.
    verbisky.dreamwidth.org, 2015-10-23 11:27:00; 6 comments posted.
    lookatmisha.dreamwidth.org, 2015-10-23 11:21:21
    kaledin1.dreamwidth.org, 2015-10-23 10:42:12; 6 comments posted.
    kaledin.dreamwidth.org, 2015-10-23 10:09:46; 7 comments posted.
    panduro.dreamwidth.org, 2015-10-23 08:42:10; 6 comments posted.
    ketmar.dreamwidth.org, 2015-10-21 19:42:32; 1 comments posted.
    makaksergeevich.dreamwidth.org, 2015-10-21 15:22:23; 10 comments posted.
    makakasergeevich.dreamwidth.org, 2015-10-21 13:54:11; 19 comments posted.

Сначала там были пустые экраны, по 32000
пустых строчек, потом диакритические знаки пачками,
теперь и то и другое.

Думаю, что пора лишать статуса OpenID, то есть
дать юзерам возможность закрыть OpenID целиком, либо скринить их.
Но это трудоемко, так что не сразу.

Привет

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

rednyrg721
2015-11-11 01:20 (ссылка)

Да, соглашусь, что коэффициент был бы лучше - можно ещё учесть, что часть коммента может быть и стеной текста без br, что добавляет сколько-то строк (для моего экрана (32000-800)/165 ~ 200).

В любом случае даже 800 лучше, чем 32000 - сложно поймать неспамовые комменты скроллом, когда тысячи экранов пустоты в посте.

Хотя он может тупо увеличить количество комментов, конечно (ну хоть в 40 раз больше потрудиться придется).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

weary
2015-11-11 01:57 (ссылка)

>Хотя он может тупо увеличить количество комментов, конечно (ну хоть в 40 раз больше потрудиться придется).

Как тут ниже заметили, можно просто копипасту кидать. "Войну и Мир", например. И никакие алгоритмы с критериями это не возьмут, как ни старайся, да и не нужно это. Лучше пользователям прикрутить сворачивалку комментов через userscript-ы, а устранять в коде только самое нехорошее, вроде поломанной вёрстки, как тут уже было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

rednyrg721
2015-11-11 02:25 (ссылка)

Ну да, но, по-моему, это не отменяет того, что очень высокие комменты используются практически только для атак (особенно с учетом того, что тут разрешенная длина коммента сравнительно большая).

А так только проверенные решения с других площадок: перенести часть модерации на юзеров с репутацией (пять минусов от разных юзеров = коллапс коммента, репорты), свежим юзерам без репутации давать мало прав (короткие комменты, растущую задержку между комментами, например). Но это всё чревато протестами, конечно :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

weary
2015-11-11 03:00 (ссылка)

Вообще это скорее организационный вопрос, чем технический. Найти способ заспамить можно даже с жесткими ограничениями, да и само понятие спама субъективно. Кому-то типичный гафуркотред с копипастой будет казаться спамом, а кому-то наоборот, только копипаста и будет казаться чем-то интересным, а скучная ругань о феминизме сойдёт за спам. И если решать по своему мнению, то незаметно для себя можно очень далеко зайти, это уже будет совсем не тот ресурс, который был вначале. Но это, думаю, и так очевидно.

В идеале каждый должен сам модерировать свой блог и решать, что ему надо, а что нет. Что делать с теми, кто не хочет/не может постоянно следить за блогом, но при этом хочет чтобы сам блог был - вообще не знаю, все решения какие-то сомнительные выходят. "Юзеры с репутацией" так замодерируют, что жить не захочется (надо всегда предполагать худшее, жизнь такая). Кнопка репорта, в принципе, лучше, так как большой разницы между админом, случайно зашедшим и удалившим коммент (как сейчас), и админом, который сделал это по репорту - нет, в обоих случаях вопрос "удалять - не удалять" остаётся на усмотрение админа.

Репутация юзеров может создать гнусную атмосферу, preaching to the choir и тому подобное. Зайдёшь, бывает, на какой-нибудь кармодрочерский ресурс, так аж читать противно. Оно и без репутации-то случается, а с ней на порядок хуже станет. Тем более что ресурсов со всем этим полно, причем более удобных чем тифаретник, смысл делать ещё один? Те же анонимные комментарии вообще почти везде пропали, и это, имхо, плохо.

Знаю точно, что стоит исправлять проблемы вроде возможности вставить кривую вёрстку, испортив всё, или уронить сервер. И переписать весь тот ад, конечно, надо, это и вопрос нагрузки на сервер, и вопрос безопасности. А вот про остальное не знаю. По своему опыту лишь скажу, что хорошего решения в плане организации онлайн-сообществ никогда не получается, как бы ты не старался, всегда кто-то будет недоволен, и будет недоволен вполне по делу.

(Ответить) (Уровень выше)

ketmar
2015-11-11 11:54 (ссылка)

на самом деле макака очень тупая, почти со всей её сранью справляется хорошо обученый байес и немного паттернов. но если уж делать байес — то тогда так, чтобы каждый юзер мог его обучать сам. и всё это всё равно нагрузит сервер, поэтому выносить в нативный код. в общем, идей хороших у всех много, делать только некому. увы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

weary
2015-11-11 14:32 (ссылка)

Байес тяжеловат будет, наверное, как его не делай. Можно будет большими документами ддосить, а хотя это и сейчас можно, конечно.

>в общем, идей хороших у всех много, делать только некому. увы.

Там ещё эти идеи не так просто реализовать, потому что сам код уж очень кривой. По-хорошему, для начала надо вообще всё переписать, а там и половина проблем решится, но это тем более некому, особенно если на перле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ketmar
2015-11-11 14:38 (ссылка)

>Байес тяжеловат будет, наверное, как его не делай.
да не, байес же на самом деле простой, как копейка. там всего‐то — побить текст на слова (фигня), посчитать их (фигня), обновить базу со счётчиками да формулой по словам пройтись (тоже, тащемта, фигня). фактически, не намного сложнее парзинга на предмет корректировки html.

ну, то есть, байесов много есть, конечно, но вот этот простой у меня вполне себе задачу исполняет. но он, конечно, вовсе даже не на перле, а на D, и вообще локальный.

>потому что сам код уж очень кривой
это да: мало того, что перл, так это ещё и ужасный говнокодный перл. варианта «оно росло‐росло, а потом выросло. блядь!»

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

maxbrown.livejournal.com
2015-11-12 01:15 (ссылка)

Байес - штука хорошая, но против спама, а не против флуда и вайпа.
Вы уверены, что хотите регулярно читать в Мишином дневничке фрагменты полного собрания сочинений Бездарьи Донцовой? Да ещё и разбитые для удобства чтения на строчки по 10 - 15 знаков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ketmar
2015-11-12 05:57 (ссылка)

дело в том, что макака неимоверно тупая, она всё делает руками, и не может в автопостинг. меня макака так пытается заебать уже довольно довно. итог этого — нервные срывы у макаки и несколько клацев на новополученых письмах, чтобы робот их выучил и в дальнейшем не пропускал. ей‐ей, не вижу никаких проблем: мусор чуть‐чуть повисит, а потом пропадает, как будто его и не было. всем глубоко похуй, макака в очередной раз рыдает в углу о том, что её труды смыли в унитаз и даже не обратили внимания.

(Ответить) (Уровень выше)

ketmar
2015-11-12 05:59 (ссылка)

алсо, макака гадит одинаковыми залпами. поэтому вполне можно сделать решение вида «много юзеров отметили почти одинаковый камент как макаку — обучить байес‐для‐всех этому каменту, автоматически его скрывать».

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

polytheme
2015-11-12 17:27 (ссылка)

Интересно. Мы будем обучать макаку, и у неё будет расти колмогоровская сложность (вариант, что она вымрет, отбросим как неинтересный).
Со временем можно будет ввести по выбору капчу программистскую, написать что-нибудь на Хаскеле или шаблонную магию какую на C++ или D, или капчу математическую, посчитать дзета-функцию эллиптической кривой там, или найти какой-нибудь класс Чженя на расслоении на CP^n или там на Дель Пеццо.

Если действовать постепенно и аккуратно, можно будет показывать в дарвиновском музее - искусственный отбор ускоряет естественный, обезьяна эволюционировала в человека (пары лет должно хватить, думаю).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ketmar 2015-11-12 17:29 (ссылка)
	нифига, макака тупорылая и необучаемая. (Ответить) (Уровень выше)

	rednyrg721 2015-11-12 19:21 (ссылка)
	https://xkcd.com/810/ :) (Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -