(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

	beotia 2015-12-20 23:16 (ссылка)
	> перестать писать и говорить по русски Это почему так? Очень уж замысловатые ритуалы у аборигенов-ну там, тюремная культура и соответствующие гендерные отношения, алкоголизм как эзотерическая религия, и т.д. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mandela 2015-12-20 23:19 (ссылка)
	Потому что говорить по русски это неотъемлемая часть "быть русским". (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	beotia 2015-12-20 23:40 (ссылка)
	Вы разберитесь в логике (я понимаю, вы русский, вам тяжело): "чтобы быть русским, необходимо говорить по-русски" вовсе не значит, что "чтобы не быть русским, необходимо не говорить по-русски". (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mandela 2015-12-20 23:49 (ссылка)
	Вы тогда поясните, что вы понимаете под "выписаться из русских". Вы хотите выписаться из русских, и остаться в поле русской культуры? Или вы хотите выписаться из русской культуры, но продолжать при этом пользоваться русским языком? Я понимаю, что вы русофоб, и с логикой у вас проблемы, но вы уж постарайтесь все хорошо продумать. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	beotia 2015-12-20 23:56 (ссылка)
	> поле русской культуры Дайте определение "поля русской культуры". Вы хотите меня втиснуть в шизофренические рамки русского дискурса, но я не уверен, что вы сами понимаете значения словосочетаний, которыми пользуетесь. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mandela 2015-12-21 00:05 (ссылка)
	Национальный язык это неотъемлемая часть национальной культуры. Останемся в рамках общепринятых терминов. Как вы собираетесь "перестать быть русским", продолжая пользоваться русской культурой? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	beotia 2015-12-21 00:09 (ссылка)
	Что такое "пользоваться культурой"? Когда я читаю Пруста, пользуюсь ли я французской культурой? Становлюсь ли я достаточной причиной для вторжения Франции туда, где я живу? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mandela 2015-12-21 00:20 (ссылка)
	Естественно, читая Пруста вы пользуетесь французской культурой. Если в переводе, то в меньшей степени. Да, это приносит часть французской культуры туда, где вы его читаете. По-моему, это очевидно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	beotia 2015-12-21 00:30 (ссылка)
	По-моему, вы ебанутый. Если я, в своей ебаной комнате, сегодня почитаю Пруста (про себя), а завтра-Вальтера Мэпа (тоже про себя), значит ли это, что я угрожаю национальной безопасности государства, в котором я нахожусь, и подвергаю его опасности вторжения Франция сегодня, а завтра-Уэльса? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mandela 2015-12-21 00:38 (ссылка)
	По-моему, вы дебил. Как иначе можно прийти к идее "угрозы национальной безопасности" мне неведомо. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	beotia 2015-12-21 00:41 (ссылка)
	Родной же ж вы мой: https://en.wikipedia.org/wiki/Great_Conversation (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mandela 2015-12-21 00:48 (ссылка)
	Ну как я и говорил. (Ответить) (Уровень выше)

	kaledin 2015-12-21 00:16 (ссылка)
	Как Тимур Муцураев. И принял враг тогда у смерти душ И не спасли ни пушки, ни бравада И множество ничтожных русских душ Как змеи заползли в пучину ада (Ответить) (Уровень выше)

	volgota.livejournal.com 2015-12-21 13:47 (ссылка)
	Вот и надо псевдонациональный язык уничтожить, тогда все наследие империи просто испарится в языковую дыру, новое поколение просто не будет понимать, чё там при империи писали. Если надо будет, то по всему Трассибу можно на каждом фонаре повесить по училке русского языка, но Сибирь будет сибирской. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	anon75448 2015-12-21 16:51 (ссылка)
	звучит так, будто вы готовы отказаться от мытья задницы, если русские вдруг все станут мыть. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	beotia 2015-12-21 17:54 (ссылка)
	> будто вы готовы отказаться от мытья задницы, если русские вдруг все станут мыть. Блядь, ну как можно сравнивать гигиену тела и гигиену языка? Вдумайтесь в то, что вы несете, ну хоть раз. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	anon75448 2015-12-21 17:57 (ссылка)
	нахуй подите, пожалуйста. (Ответить) (Уровень выше)

	qrpqrp 2015-12-22 14:18 (ссылка)
	Пидорашки станут мыть (регулярно) задницы? Нет, сынок, это фантастика. Даже и ста лет Новгородчины не хватит. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	anon75448 2015-12-22 15:21 (ссылка)
	да ладно, фантастика. вот поставят нового смотрящего за нефтью и бонбой, а он - раз! - и велел мыть задницы. выпускают тут же новый закон, чтоб менты на улице хватали за воротник, спускали штаны и проверяли, мытая ли защница. у кого немытая, тех на съезжую и секут. тут не отвертишься. (Ответить) (Уровень выше)

	anon7544 2015-12-21 17:19 (ссылка)
	Ярослав, ты просто тупой. Быдло. Все уже быдланы уничтожали, получилость плохо. Главное таких как тебя в клетке держать -- которые ни Русский не знают, ни английский, образования не имеют и везде своим свиным рылом лезут. Книги в "латексе" почитай. Но лучше конечно если просто сдохнешь. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

	anon7544 2015-12-21 18:29 (ссылка)
	Научная книга бывает только в латексе. Если научная книга в пдф, то она антинаучная. http://lj.rossia.org/users/tiphareth/1953445.html?thread=98259621#t98259621 (Ответить) (Уровень выше)

	cypherpunk 2015-12-20 23:51 (ссылка)
	нет конечно украинцы же говорят на русском языке русский это "система ценностей" (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mandela 2015-12-21 00:00 (ссылка)
	Чья система ценностей? Вы придумали себе "сферических русских в ваакуме", приписали им самостоятельно выдуманную "систему ценностей", и объявили "крестовый поход против русских". Не то, что бы это кого-то интересовало, разве что ваших психиатров, но вы хотя бы понимаете, как смешно это выглядит со стороны? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

cypherpunk 2015-12-21 00:06 (ссылка)

как чья? ваша лол придумали не "мы", все что сегодня русские думают себе, и представляют, когда слышат слово "русский" это по сути есть сталинский конструкт до него еще был, немногим лучше, а может и хуже даже, сорта говна собственно сталинский это гибрид того прежнего + разное новое страшное говно добавили ну и сейчас при путине проапгрейдили уже до сталинский версия 2.0 (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

mandela 2015-12-21 00:15 (ссылка)

Ну как это не вы придумали? Спросите любого русского на улице, он совершенно не в курсе вашей "системы ценности". Вы и придумали, вы и возмутились. Самый подлый вид образованного класса в мире, который я когда либо видел, это именно русский образованный класс. Взять хотя бы африканцев, которые учатся в Европе. Да, говорят, наш народ дикий. Бывают случаи каннибализма, женщин насилуют, детей открыто ебут, на власти молятся. Но, говорят, мы будем над этим работать, наш народ талантлив, вынослив, работоспособен. Да, говорят, ему не хватает культуры. Но для этого, говорят, есть мы. Это наша задача и наша ответственность. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	beotia 2015-12-21 00:19 (ссылка)
	> Да, говорят, ему не хватает культуры. Вот такого никогда не говорят, кстати, если нормальные. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mandela 2015-12-21 00:22 (ссылка)
	Говорят, именно нормальные. Мало западной культуры и хорошего школьного образования. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

beotia 2015-12-21 00:34 (ссылка)

> Мало западной культуры Ну что же вы несете, ебанутое вы говно. Они говорят "не хватает хорошего школьного образования", "не хватает питьевой воды", не хватает жилья, презервативов, прививок-но уж точно не распроебаной "западной культуры". Тем более, что эта самая западная культура и завела их в то говно, из которого они пытаются выкарабкаться. Представьте себе, можно говорить на французском-и при этом жрать людей, например. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mandela 2015-12-21 00:45 (ссылка)
	А может вы тоже пройдете нахуй, и не будете мне рассказывать, что именно я слышал от африканских студентов? Шизанутая феминистка будет мне рассказывать про "западную кальтуру", которая кого-то вывела из леса, завела в города и научила ебать детей. И насиловать женщин, видимо. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

beotia 2015-12-21 00:48 (ссылка)

Я просто в шоке. Почитайте: https://en.wikipedia.org/wiki/Leopold_II_of_Belgium Leopold extracted a fortune from the Congo, initially by the collection of ivory, and after a rise in the price of rubber in the 1890s, by forced labour from the natives to harvest and process rubber. Under his regime millions of Congolese people died; modern estimates range from 1 to 15 million, with a consensus growing around 10 million. Human rights abuses under his regime contributed significantly to these deaths. Reports of deaths and abuse led to a major international scandal in the early 20th century, and Leopold was ultimately forced by the Belgian government to relinquish control of the colony to the civil administration in 1908. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2015-12-21 00:52 (ссылка)
	вот очень хорошее http://www.lib.ru/INPROZ/MARKTWAIN/kongo.txt (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	beotia 2015-12-21 00:58 (ссылка)
	Я читал, но спасибо, перевод на русский придает особый шик, читается как Достоевский или Чехов. (Ответить) (Уровень выше)

	mandela 2015-12-21 00:53 (ссылка)
	Это был колониализм, а не "западная культура". Западная культура, к сожалению, осталась в метрополии. Вы большевичка, что ли? Буржуев надо расстрелять за плохие условия труда в начале 19-го века? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	beotia 2015-12-21 01:03 (ссылка)
	> колониализм, а не "западная культура" https://en.wikipedia.org/wiki/Compartmentalization_%28psychology%29 (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mandela 2015-12-21 01:15 (ссылка)
	https://en.wikipedia.org/wiki/Culture (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	beotia 2015-12-21 01:20 (ссылка)
	To discuss the existence of Russian culture after Donbass is barbaric. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mandela 2015-12-21 01:24 (ссылка)
	пор западную тут, про западную. и о том, чем она отличается от колониализма. полюбопытствуйте. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	beotia 2015-12-21 01:29 (ссылка)
	Нет, тут про русскую, которой больше нет, к сожалению или к счастью. С одной стороны, много Адорно, наученных жизнью-это хорошо, особенно если это происходит не рядом со мной (хотел сказать не на Западе, но не хочу обмазываться); с другой стороны, недоделаные Адорно страшны. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mandela 2015-12-21 01:39 (ссылка)
	Хуже другое, когда достаточно прилежные для получения образования, но недостаточно умные для способности думать люди начинают жить в придуманном или где-то вычитанном мире. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	beotia 2015-12-21 01:56 (ссылка)
	А вы уверены, что вы достаточно умны для способности думать? Я вовсе не уверен, например, мне кажется, это "эмергентная", как любят говорить, вещь: https://en.wikipedia.org/wiki/Articulatory_phonology (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mandela 2015-12-21 02:03 (ссылка)
	Я над этим неустанно работаю, спасибо. А вы уверены, что ссылки, которые вы вставляете, говорят о вашем уме? А не о неспособности коротко, ясно и доказательно сформулировать мысль? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

beotia 2015-12-21 02:13 (ссылка)

А я ее, извините, сформулировал: рассуждать о русской культуре после Донбасса-это варварство. В принципе, рассуждать о том, что какая-то определенная культура навязывается каким-то определенным Западом-это варварство. То, что эта культура вытесняет русскую-это паранойя. То, что Запад уничтожает русскую культуру (как живое, дышащее существо, а не как гебешную агитку)-это комплекс неполноценности. То, что Путлер сможет это остановить-это путинизм. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

mandela 2015-12-21 02:24 (ссылка)

Вы, похоже, даже не в состоянии уследить за ходом разговора. Я не предлагал вам рассуждать о русской культуре, я предлагал вам обратить внимание на разницу между понятиями "культура" и "колониализм". То, что какая-то культура вытесняет или "уничтожает" русскую - это ваше личное измышление, которое вы, вероятно, успешно опровергли. Как и укверждение, что "Путлер сможет это остановить". Вы уверенны, что разговариваете со мной, а не со своим внутренним миром? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

beotia 2015-12-21 02:35 (ссылка)

Я говорю о начале треда, а не о ваших гебешных разводках. На разницу между словом "культура" и "колониализм" мне наплевать, колониализм существовал с незапамятных времен, а "культура"-ну, очередная гебешная разводка, чтобы погнать быдло на войну: http://imgc.artprintimages.com/images/art-print/t-corbell-edith-cavell-the-murder-of-miss-cavell-inspires-german-kultur_i-G-17-1733-HFC3D00Z.jpg (Ответить) (Уровень выше)

	beotia 2015-12-21 02:22 (ссылка)
	Или же, если не хотите медикализации: варварство, варварство+гностицизм, апокалиптизм, надо проверить миндалевидное тело и общаться больше с незнакомыми людьми, путинизм. (Ответить) (Уровень выше)

	mr_mcphisto 2015-12-21 07:26 (ссылка)
	To discuss the existence of German culture after Holocost is barbaric. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	beotia 2015-12-21 07:51 (ссылка)
	Не, ну вы тупой что ли совсем, Адорно пишет о культуре в принципе, не только о немецкой. Пройденный этап, типа, этот проект дискредитировал себя. Только Второй Будущий Стамбул носится еще с этой хуйней. Дай Б-г, получит по зубам, как и изобретатели, хотя, поскольку это уже вторично, все может закончиться фарсом, шарфом и пьяными солдатами еще раньше. (Ответить) (Уровень выше)

beotia 2015-12-21 07:57 (ссылка)

Хотя, поскольку до уровня Романовых еще далековато, будет так: http://www.hrono.ru/libris/lib_n/niketas120.html Затем отдают его на общее всем поругание, причем над ним издеваются и бьют его кулаками по лицу даже женщины, и особенно те, чьих мужей он умертвил или ослепил. Наконец ему отрубили секирой правую руку и снова бросили его в ту же тюрьму, где он оставался без пищи и {439} без питья и ни от кого не видел ни малейшего попечения. А спустя несколько дней ему выкалывают левый глаз, сажают на паршивого верблюда и с торжеством ведут по площади. Нагая, как у старого дерева, и гладкая, как яйцо, голова его была не покрыта, а тело прикрыто коротким рубищем. Жалкое то было зрелище, исторгавшее ручьи слез из кротких глаз. Но глупые и наглые жители Константинополя, и особенно колбасники и кожевники и все те, которые проводят целый день в мастерских, кое-как живут починкой сапог и с трудом добывают себе хлеб иголкой, сбежавшись на это зрелище, как слетаются весной мухи к подойнику и к сальным сосудам, нисколько не подумали о том, что это человек, который так недавно был царем и украшался царской диадемой, что его все прославляли как спасителя, приветствовали благожеланиями и поклонами и что они дали страшную клятву на верность и преданность ему. С бессмысленным гневом и в безотчетном увлечении они злодейски напали на Андроника, и не было зла, которого бы не сделали ему. Одни били его по голове палками, другие пачкали ему ноздри пометом, третьи, намочив губку скотскими и человеческими извержениями, выжимали их ему на лицо. Некоторые поносили срамными словами его мать и отца, иные кололи его рожнами в бока, а люди еще более наглые бросали в него камни и называли его бешеной собакой. А одна распутная и развратная женщина, схватив из кухни {440} горшок с горячей водой, вылила ему на лицо. Словом, не было никого, кто бы не злодействовал над Андроником. И после того как с таким бесчестьем в смешном триумфе привели его на театр, его стащили с жалкого верблюда, на которого посадили ради посмеяния, и, привязав веревку, повесили за ноги между двух столбов, которые соединяются вверху камнем и стоят подле медных статуй, изображающих разъяренную волчицу и гиену с наклоненными друг к другу шеями, как будто они хотят одна на другую броситься. Перенесши такое множество страданий, вытерпев тысячи и других мучений, о которых мы не упомянули, Андроник все еще имел довольно силы мужественно и с полным сознанием переносить и новые страдания. Обращаясь к нападавшей на него толпе, он ничего другого не говорил, как только: «Господи помилуй» и «Для чего вы еще ломаете сокрушенную трость?». Между тем бессмысленнейшая чернь и после того, как его повесили за ноги, не оставила страдальца в покое и не пощадила его тела, но, разорвав рубашку, терзала его детородные члены. Один злодей вонзил ему длинный меч в горло до самых внутренностей. А некоторые из латинян со всего размаха всадили ему и в задние части ятаган и, став около него, наносили ему удары мечами, пробуя, чей меч острее, и хвастая искусством удара. Наконец после такого множества мучений и страданий, он с трудом испустил дух, причем болезненно {441} протянул правую руку и провел ею по устам, так что многие подумали, что он сосет каплющую из нее еще горячую кровь, так как рука недавно была отрублена. (Ответить) (Уровень выше)

	beotia 2015-12-21 08:03 (ссылка)
	Вообще русские зря эту мудоту перевели, это же как Lament Configuration (Ответить) (Уровень выше)

	obscure 2015-12-21 15:11 (ссылка)
	Вообще-то насаждение особо мракобесных традиций, всяческого неравенства и межэтнической вражды европейцами в Африке (и не только) хорошо задокументированный факт. Вот тут прочитайте эссе под номером 5 и 6: https://books.google.by/books?id=sfvnNdVY3KIC&pg=PR5&source=gbs_selected_pages&cad=3#v=onepage&q&f=false (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	obscure 2015-12-21 15:15 (ссылка)
	и нет, это не разница между "европейской культурой" и "колониализмом". В самой Европе происходило ровно то же самое, см. эссе 2, 3 и 4. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mandela 2015-12-21 17:37 (ссылка)
	Я так и не понял, есть с вашей точки зрения разница между "европейской культурой" (как ее понимают сегодня) и "колониализмом" (16-19 века), или это два совершенно идентичные понятия? А то получится, что Украина куда-то не туда стремиться. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	beotia 2015-12-21 18:00 (ссылка)
	http://web.mit.edu/allanmc/www/foucault1.pdf Почитайте, может, поймете. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2015-12-22 02:57 (ссылка)
	With all due respect, ну как может тупая гбшная мурзилка что-то прочитать? (Ответить) (Уровень выше)

cypherpunk 2015-12-21 00:27 (ссылка)

>Спросите любого русского на улице, он совершенно не в курсе вашей "системы >ценности". так и не должен быть в курсе, это прошивка я вот что скажу: вообще не понятно, как можно не любить стволы родных берез? Человек, родившийся и выросший в России, не любит своей природы? Не понимает ее красоты? Ее заливных лугов? Утреннего леса? Бескрайних полей? Ночных трелей соловья? Осеннего листопада? Первой пороши? Июльского сенокоса? Степных просторов? Русской песни? Русского характера? Ведь ты же русский? Ты родился в России? Ты ходил в среднюю школу? Ты служил в армии? Ты учился в техникуме? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	cypherpunk 2015-12-21 00:27 (ссылка)
	Козявка Божия присела На белый отворот рубашки Его И странные замашки Замечал он Как-будто бы плясала-пела И плакала Одновременно Он лупу мощную берет И на спине ее: Народ Русский! – Начертанное Обнаруживает (Ответить) (Уровень выше)

	ded_mitya 2015-12-21 09:08 (ссылка)
	> просите любого русского на улице, он совершенно не в курсе вашей "системы ценности". Спрашивали же. 89% очень даже в курсе. (Ответить) (Уровень выше)

	kaledin 2015-12-21 06:25 (ссылка)
	Вообще-то исторически говоря, все права на этноним "русские" принадлежат именно украинцам (и белорусам). Они его просто сейчас не используют, поэтому он употребляется в текущем значении. Но они в своем праве, захотят, заберут обратно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	anon7544 2015-12-21 13:41 (ссылка)
	Украинцам ничего не принадлежит и они ничего не заберут. Украинцы -- это аморфная толпа быдла, и сейчас очень активно пытается сколотить себе айдентити в виде комичного образа Украинца в вышиванке и шароварах. Это единственная зацепка за украинскость. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2015-12-21 16:25 (ссылка)
	Ваше мнение по украинскому вопросу очень важно для нас. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	anon7544 2015-12-21 17:25 (ссылка)
	Я просто думаю ты и так знаешь то что я сказал, поэтому так отвечаешь. Когда я что-нибудь новое говорю, ты обычно отвечаешь что-то типа "нажрись говна и сдохни". Но, ничего потом постепенно вопсримешь. Вон Миша тоже анона не любил, а теперь когда условный анон цитирует мишу, миша отвечает цитатой анона. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2015-12-22 02:58 (ссылка)
	>Я просто думаю Это технически невозможно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	anon7544 2015-12-22 05:28 (ссылка)
	О! Уже цитируешь какого-то анона. Молодец. (Ответить) (Уровень выше)

	cypherpunk 2015-12-21 14:53 (ссылка)
	именно, только беларусь мне кажется про другое украина это и есть настоящая россия, о которой в кооперативе "россия" некоторые теоретизируют (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2015-12-21 16:24 (ссылка)
	>украина это и есть настоящая россия Про это мне ничего не известно. Я чисто про этнонимы, про банальные общеизвестные факты. (Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -