Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2015-12-23 04:33:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Апрельский Марш - Котлован
Entry tags:anti-russia, fascism, kprf, putin, stalin

сталинская весна

"Вы видите и чувствуете: наступила сталинская

весна. Нынешнее время востребовало Сталина, его великие
идеи и победные дела. Сталинская индустриализация, научная
и культурная революция, коллективизация позволили стране,
которая находилась в полуафриканском состоянии, собраться
в единое могучее государство", - заявил Зюганов, назвав
сталинскую эпоху высшим достижением СССР.

Он убежден, что нынешние руководители России обязаны
глубоко изучить опыт Сталина.

"Он сумел после войны обеспечить создание могучего блока
славянских государств, наших друзей, которые сдерживали
орды натовцев. Современный мир уважает силу. И сколько бы
ни говорили о партнерстве, мы никогда не были и не будем
партнерами дяде Сэму", - сказал российский коммунист.

"Его гений и талант должны впитать все государственные
деятели, которые хотят России добра, счастья и реального
суверенитета. Эпоха Сталина просится сегодня в каждую
лабораторию, на каждый завод и на возделываемое
поле. Народные предприятия, колхозы и совхозы даже в
нынешних условиях оказались лучшими в стране", - считает
Зюганов.

* * *

Ну да, все правильно, "мы никогда не были и не будем
партнерами дяде Сэму" - дикари и каннибалы никогда не
будут партнерами никому. А жители сраной - дикари
и каннибалы, потому что только дикари и каннибалы
могут восхищаться "гением сталина". Я не сторонник
того, чтобы за сталинизм сажали, но относиться к
сталинисту, его друзьям и знакомым как к людям
невозможно. Это не люди, это недочеловеки,
безголовые бешеные твари, опасные для каждого.

То же, конечно, относится и к церкви свидетелей путлера,
к которой в сраной принадлежит большинство населения.
Опасные, бессмысленные твари, наделенные подобием человеческого
облика, но от рождения лишенные рассудка и совести.

Когда сраная перемалывает это блядво в труху, особо
бессмысленные ублюдки возмущаются:
http://potsreotizm.livejournal.com/6319967.html
А чего возмущаться, выродки, вы же этого сами просили.
Хотели "сталинской весны", распишитесь в получении.
Вы заслуживаете. Вам выпустят кишки и сделают из
них православный социалистический орнамент, потому
что вы для этой страны - бессмысленный кусок мяса.
И все потому, что вы родились говном и в говне и
умрете говном и в говне.

Вот, кстати, хорошее
https://www.youtube.com/watch?v=k3xWccOZw9o
Апрельский Марш - Котлован

История песни (сама по себе весьма трагическая)
тут.


...Второй композицией, сочиненной на родственную тематику
по мотивам произведений Платонова, стала песня Котлован.
Этот номер был придуман незадолго до начала сессии,
когда вокалистка Наташа Романова попыталась напеть
эскизную линию к клавишным аккордам
Гришенкова. Вдохновленный полученным результатом, поэт
Евгений Кормильцев выскочил на лестничную клетку дома
культуры и в течение часа написал к этой мелодии текст -
наполненный безысходностью монолог (красной глиной полон
рот) о всепожирающем кроваво-красном котловане.

В студии на запись Котлована было затрачено наибольшее
количество времени. Хард-роковая по своей структуре, эта
песня содержала несколько мест с форсированным вокалом,
при исполнении которых стрелки на пульте у Бабойлова
начинали безбожно зашкаливать. В поисках оптимального
положения Романовой приходилось во время исполнения
верхних нот бесшумно отходить в сторону и петь припев
приседая, а затем так же бесшумно возвращаться обратно к
микрофону. Чтобы не издавать лишних звуков, Наташа снимала
туфли и перемещалась по ковру босиком.

Это был единственный сольный номер Романовой на альбоме, -
вспоминает Михаил Симаков. - Она его безумно любила, и на
записи у Наташи случались чуть ли не обмороки от
переизбытка эмоций.

В ту пору Романовой еще не было восемнадцати лет. Обучаясь
на первом курсе эстрадно-джазового отделения музучилища
имени Чайковского, она до сотрудничества с Апрельским
маршем пела лишь в малоизвестном девичьем ансамбле
Нежность, специализировавшемся на песнях патриотического
и эстрадного содержания. Показательно, что никто в
Апрельском марше не переучивал Романову - не владея в
совершенстве законами сольфеджио, Наташа, тем не менее,
тонко чувствовала интонации и настроение песен.

"Котлован я исполняла с высокой температурой и жутко
волновалась, поскольку первый раз в жизни исполняла в
микрофон подобную композицию, - вспоминает Романова. -
Когда запись закончилась, мне было страшно ее прослушивать
- музыканты чуть ли не силой надели на меня наушники. И
когда я услышала смикшированный вариант, у меня на глаза
навернулись слезы. Я почувствовала, что песня прошла на
одном дыхании".

После того, как работа над альбомом была завершена и стало
понятно, каким могучим потенциалом обладает Котлован , в
отношении этой песни в группе стали происходить
малообъяснимые явления. Дело в том, что уже после первых
выступлений Апрельский марш начал ассоциироваться у
слушателей именно с Котлованом . Эта тенденция родилась
еще в студии, когда после окончания записи Валерий
Бабойлов вынес свой вердикт: Как бывший музыкант, я уважаю
ваши попытки играть арт-рок и психоделику. Но как человеку
мне нравится только Котлован.

Поэтому на высказывания критиков типа если бы Апрельский
марш записал один только Котлован , он бы и тогда вошел в
историю и учащающиеся выкрики из зала: Котлован давай!
музыканты отреагировали достаточно своеобразно. Они вообще
перестали исполнять эту песню на концертах - с очевидным
намерением доказать, что в резерве у группы есть и другие,
не менее достойные композиции.

...Неудивительно, что при подобном неадеквате Наташа
Романова вскоре покинула группу.


One hit wonder, однако. Причем (если б не потрясающая человеческая
и творческая неадекватность коллектива, загробившего медиумическую
лоли Романову) играли бы до сих пор, на радость людям,
на страх сраной рашке.


Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]anon7544
2015-12-24 01:37 (ссылка)
Это ты -- нахуй. Не понимаешь слова "демократия", "свобода", "самоопределение" -- идешь нахуй под шконку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2015-12-24 01:42 (ссылка)
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/1955073.html?thread=98367489#t98367489

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-12-24 01:49 (ссылка)

На небольших участках можно эффективно бороться с вредителем путем сбора. В емкость для жуков наливают крепкий соляной раствор (иногда используют керосин, солярку). Для облегчения работы можно использовать ведро и веник: ведро подставляют под листья и хлестким, но не очень сильным, ударом стряхивают в него жука и личинок.

В середине лета можно рядом с картофельными рядками высадить несколько клубней, создавая отвлекающие посадки. Колорадский жук будет перебираться на молодые нежные побеги. Понятно, что бороться с ним на маленькой площади значительно легче.

Иногда огородники устраивают своеобразные ловушки – недалеко от картофельных насаждений насыпают кучки картофельных очисток (около ведра в каждой), на которые слетается большое количество насекомых. Уничтожение колорадского жука обычно осуществляют путем сжигания, предварительно полив кучи керосином или соляркой.


(Ответить) (Уровень выше)


[info]beotia
2015-12-24 10:46 (ссылка)
> Не понимаешь слова "демократия", "свобода", "самоопределение" -- идешь нахуй под шконку.
> Ну один офицер, все теперь, пиздец. Гаагу созывай.

Извините, есть вопрос: как можно, понимая эти три слова, считать человеческую жизнь настолько никчемной?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anon7544
2015-12-24 12:14 (ссылка)
Ну и где я считаю ее никчемной? Если вы плачете о одному военнослужащему, но не плачете по каждой жертве преступления, дорожного происшествия, терроризма, убитый бомбежками, сказать куда вам идти?

Крым как раз и отличается тем что это одно из немногих демократических проявлений в мире, а какие то уебки срут говном потому что они не уважают демократию, не уважают выбор людей и не уважают ничью жизнь. Выдумывают какие то уебищные придирки что 2х месяцев на дебаты не дали. Я бы естесственнр таких людей убивал нахуй и никак это не противоречит моим воззрениям.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beotia
2015-12-24 17:54 (ссылка)
> но не плачете

Плакать-не лучшая learning strategy.

> по каждой жертве преступления, дорожного происшествия, терроризма, убитый бомбежками

Но с чего вы взяли, что мне их не жаль? Человечество разучилось помнить.

> Крым как раз и отличается тем что это одно из немногих демократических проявлений в мире

Нет-нет, вы все-таки не понимаете. Если иностранный диктатор оккупирует участок страны, убивает там кого-то, и устраивает "референдум" (по итогам которого, сюрприз, выигрывает) - это не демократия, это https://en.wikipedia.org/wiki/Gleiwitz_incident

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anon7544
2015-12-24 18:22 (ссылка)
Попробою все-таки еще раз объяснить ситуацию и выяснить в чем ваши претензии. Итак:

Путин ввел войска в Крым, устроил там референдум и присоединил к России.

1) Российские войска в Крыму были и до этого, то что туда ввели дополнительные войска, может и нарушает какой-то договор о численности войск (если вообще), но в контексте современной практики -- это нормально. Это же метод действии США и Коалиции. Только США и Коалиция не просто вводят войска а устраивают war of aggression -- серьезное преступление. Я уже не говорю что США и коалиция спокойно вводят войска в Ирак, Сирию, Пакистан, Ливию когда им вздумается. Разговор про то что Путин оккупировал Крым не серьезный.

2) Крым отсоединился от Украины. Это нарушает Украинское законодательство, парламент заставили проголосовать? Для контекста в Киеве вынесли президента силовым способом, парламент проголосовал за отставку но 3/4 голосов не было, конституцию нарушили. Почему граждане Крыма не могут нарушить несуществующую Украинскую конституцию?

3) В Крыму погиб один военнослужащий, но на его убийцу завели уголовное дело и по сути тут не о чем говорить. Пока на земле не рай такое случается. 1(один) человек погиб в процессе того что называют "оккупация". Почему тогда США и союзники не могут "освободить" без десятков тысяч жертв? Почему они разбомбили Госпиталь недавно? Почему они атаковали Иракских военнослужащих? Почему они пытали пленных в Афганистане? Ссылка здесь в тифаретнике. Пока на земле не рай, я не вижу как один военнослужащий что-то меняет. Из-за этого надо было 2 миллионам человек не проводить референдум? Это смешно.

4) Люди очевидно в большинстве хотели присоединиться к России, международных наблюдателей пригласили, они отказались. Не вижу здесь проблемы в легитимности. Опять же в контексте "международного права" это образец легитимности.

Итак против чего вы протестуете? Нелегитимность ввода войск? Нелигитимность действий Крымчан? Несправедливость по отношению к Украинским властям? Или вы считатете что путин "устрашил" Крымчан оружием и они бы его не выбрали без "оккупации"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beotia
2015-12-24 19:47 (ссылка)
> Я уже не говорю что США и коалиция спокойно вводят войска в Ирак, Сирию, Пакистан, Ливию когда им вздумается. Разговор про то что Путин оккупировал Крым не серьезный.
> США и коалиция
> Путин

Какая именно коалиция, не совсем понятно, особенно в случае Франции, но хрен с ним. Вы сами не замечаете, в чем разница, между процитированными словами?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anon7544
2015-12-24 19:56 (ссылка)
>Какая именно коалиция, не совсем понятно

Да любая. В ней всегда стран 80 состоит. США и Турция если брать настоящую сирийскую коалицию.

>Вы сами не замечаете, в чем разница, между процитированными словами?

Типа США можно, а Путину нет?

Или что Путин -- не избранный лидер и не главнокомандующий?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beotia
2015-12-24 20:00 (ссылка)
> В ней всегда стран 80 состоит
> Типа США можно, а Путину нет

Попробуем еще раз.

> Путин -- не избранный лидер

Лидер-хорошее слово, "Президент" ведь нельзя говорить, потому что ну о каком демократическом процессе может идти речь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anon7544
2015-12-24 20:43 (ссылка)
Да чего ты до риторики докопался. Президент он. Законно избранный. Если твоя претензия в этом, то все понятно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xyrr.livejournal.com
2015-12-25 14:17 (ссылка)
Очевидно же: потому что это неправильная демократия, неправильный выбор и неправильная жизнь. Придирки по процедурам и вправду к чёрту, эти обезьянние ужимки ни к чему. Просто нельзя допускать равноправия мнений, это ведёт к размыванию ценностей, антиглобализму и варварству, где в каждом углу свой царь и своя традиция. А глобализм - это высшее развитие социума, ничего более хорошего просто представить даже невозможно. Для забывших доглобальный мир можно посоветовать приехать в какую-нибудь не военно-проблемную, но и не туристическую, отшибную страну типа Лаоса. А также российскую или китайскую глубинку.

Кстати, анон, живущий в Израиле, должен понимать всё-всё-всё про арабов-мусульман, и в целом необычно видеть израильтян, не поддерживающих отпор тем, кто по ним ракетами сыплет. Вы же знать должны, что у них нет отдельной личности, а лишь коллективная. И останавливает их не европейское принятие и понимание Другого, а силовой отпор с максимальным ущербом. Поэтому излишнюю крутость ЦАХАЛ приписывать общественному влиянию израильтян-руси, правых по взглядам, несколько странно. Некоторые израильтяне писали, что общественное представительство руси, несмотря на 1/5 населения говорящих по-русски, на удивление скромное, скромнее эфиопского.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beotia
2015-12-25 18:45 (ссылка)
> европейское принятие и понимание Другого
> у них нет отдельной личности, а лишь коллективная

Либо трусы снимите, либо крестик наденьте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xyrr.livejournal.com
2015-12-28 17:22 (ссылка)
Нет противоречия. Другого понимать безопасно, когда у него клыки выдернуты. До тех пор европейцы вели войну без всяких рефлексий. Например, сначала нужно было всемерно геноцидить потомков кельтов, а через двести лет - заниматься "возрождением" кельтских языков и изучать культуру соответствующих народов уже в виде безопасного лубка.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anon7544
2015-12-25 18:53 (ссылка)
>Очевидно же: потому что это неправильная демократия, неправильный выбор и неправильная жизнь.

Ну так и сказали бы: Хотим просвещенную диктатуру, а не демокраитию. Но все же воняют что они демократы, а на самом деле не демократы.

>Кстати, анон, живущий в Израиле, должен понимать всё-всё-всё про арабов-мусульман, и в целом необычно видеть израильтян, не поддерживающих отпор тем, кто по ним ракетами сыплет.

Как раз таки многие в Израиле не поддерживают аггрессивную политику Израиля. Если арабов мочить, то ни к чему хорошему это не приведет -- будет больше арабов, больше террористов, меньше кооперации, больше сочувствия террористам. Если люди не живут нормальной жизнью то они нормальными не будут, поэтому Израиль сейчас на тупиковом пути.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xyrr.livejournal.com
2015-12-28 17:19 (ссылка)
Но все же воняют что они демократы, а на самом деле не демократы.

Дропать пора эту чушь, значит она своё отжила. Русские сейчас вооружились некогда вражеским арсеналом и обоснованно тыкают в демократичность крымских и днровских референдумов дурачкам, по привычке речекрякающим про демократию-свободу-самоопределение и т.д. так часто, что уже сами уверовали.

А кто правильный делает? Миша? Вот сейчас он говнолиберал, а был он кем недавно еще -- ватником, имперцем, поцриотом, нацболом? Ему власть давать? Нет уж. Надо научиться сначала уважать принципы, за отсуствие которых критикуете Путина и Россию, а потом уже посмотрим.

Принципы эти - средство, а не цель, зачем их уважать? Если какой-то товарищ считал, что сделать Россию демократической страной с экономическим либерализмом есть цель, то он закономерно просчитался. Люди без всяких подтасовок и дул автоматов добровольно голосуют за авторитаризм - и что такой поклонник демократии сделает? В нацболы обратно перекрасится? И ладно люди у власти колеблются с линией партии ради ништяков - а тут за просто так. Ну и будет отношение как к клоуну, бабе Яге, которая против.

Если арабов мочить, то ни к чему хорошему это не приведет -- будет больше арабов, больше террористов, меньше кооперации, больше сочувствия террористам

Так-то оно так, но как можно в принципе замириться с теми, кто требует вас же отгеноцидить и передать территорию под очередной арабский отстойник, где арабы будут жить по своим варварским традициям? Причём в Иорданию или Ливан не хотят, хотят очередной суверенный кусочек. Дают уступку - требуют больше. Дают ещё уступку - ещё больше. И так до тех пор, пока израильтян не утопят в море. Причём они и не скрывают этого намерения.

Без постоянного отпора повторится судьба христианских ближневосточных королевств, продержавшихся против варваров всего сто лет.

Одна надежда, что пережившим очередную катастрофу обладателям израильских паспортов США двери распахнёт. Когда-нибудь в будущем, после нашей жизни уже.

Если люди не живут нормальной жизнью то они нормальными не будут

Коллективисты нормальными не будут вообще никогда. Без перманентного прессинга живут государства Залива или Иран. А израильтяне, засыпаемые ракетами каждый год, не становятся ненормальными.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anon7544
2015-12-25 19:01 (ссылка)
"неправильный выбор" в Крыму сделали. А кто правильный делает? Миша? Вот сейчас он говнолиберал, а был он кем недавно еще -- ватником, имперцем, поцриотом, нацболом? Ему власть давать? Нет уж. Надо научиться сначала уважать принципы, за отсуствие которых критикуете Путина и Россию, а потом уже посмотрим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beotia
2015-12-25 19:09 (ссылка)
> Вот сейчас он говнолиберал, а был он кем недавно еще -- ватником, имперцем, поцриотом, нацболом?

Это русское рассуждение ведь. Нормальным людям похуй, в основном, лишь бы человек умный был, "savoir-faire", знаете ли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anon7544
2015-12-25 21:34 (ссылка)
Да нет, умным быть это не достаточное условие. Есть дико умные и упоротые одновременно, сколько угодно таких примеров, так что в большинстве задач эти дико умные похожи на дико тупых. И к тому же не все умные во всем.

Ну и потом речь не об этом. Речь о том что в РФ диктатура, беспредел, что крым оккупировали, пусси раёт репрессировали, а нам нужна демократия и правовое государство. Ну это следует из говнолиберальной риторики. Но теперь я кажется начинаю понимать по коментам в тифаретнике что большинство здесь хотят чтобы им все сделали как они хотят, а на демократию и право им насрать. Ну с этим мне даже и спорить лень.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anon7544
2015-12-24 12:21 (ссылка)
это как дед митя: срет про какие то договора о территориальной ценности и про то что россия разрушила миропорядок, а про ООН не знает и про то что США срали на ООН, и про то что все это поняли и теперь вопросы решают как в период до ВВ2. Кроме России -- которая в силу слабости все сделала по международному законодательству и вот у всех теперь баттхерт что по украинскому законодательство так нельзя было (которого кстати нет).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beotia
2015-12-24 17:59 (ссылка)
> а про ООН не знает и про то что США срали на ООН, и про то что все это поняли и теперь вопросы решают как в период до ВВ2

Здравствуйте, Мартин Алексеевич!

США наполнено таким же быдлом. Срать на стол, на который уже насрало быдло, не делает вас меньшим быдлом.

> все сделала по международному законодательству

ОК

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anon7544
2015-12-24 18:25 (ссылка)
>Срать на стол, на который уже насрало быдло, не делает вас меньшим быдлом.

Такое не пройдет. Это тебе не детский сад, где провинившегося накажут. Если США не соблюдает международное право, то никто его не будет соблюдать, да и с чего бы -- лишний инструмент США за дешево вести свой бизнес.

Можно было бы говорить что Россия сделала что-то аморальное, но я как я уже объяснил ничего аморального не вижу в присоединении Крыма, хотя я не считаю что это было в интересах россиян.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beotia
2015-12-24 19:54 (ссылка)
> лишний инструмент США за дешево вести свой бизнес.

О каком "бизнесе" США - целой федеративной республики - вы говорите?

> Если США не соблюдает международное право, то никто его не будет соблюдать

Опять же-если кто-то насрал на стол, вас это не извиняет срать на стол. Тем более, что это не "детский сад", и напоминать вам, что срать нельзя, могут только ваши окружающие (и ваши равные).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anon7544
2015-12-24 19:59 (ссылка)
>О каком "бизнесе" США - целой федеративной республики - вы говорите?

Бизнесе по "обеспечению национальной безопасности". По типу Ирака.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beotia
2015-12-24 20:01 (ссылка)
Вы поставили эти слова в кавычки. Что именно вы имеете в виду?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anon7544
2015-12-24 20:45 (ссылка)
Не знаю. Я не очень понимаю зачем США полезли в Ирак, в остальные страны, но в кавычки я поставил фразу потому что уж точно не для обеспечения национальной безопасности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beotia
2015-12-24 20:49 (ссылка)
> я не очень понимаю зачем США полезли в Ирак

А вы попытайтесь. Особенно советую вам рассмотреть https://en.wikipedia.org/wiki/William_F._Buckley,_Jr.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2015-12-24 21:37 (ссылка)
>США наполнено таким же быдлом.

Это как это -- они что-то аннексировали? Мне кажется, такое в последний раз было в 1901 году, или около того.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beotia
2015-12-24 21:49 (ссылка)
Ну, аннексировать не аннексировали, но silovikam руки развязали.
Думаю, если бы не Бакли и его католичество, так бы и продолжали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2015-12-24 21:58 (ссылка)
Это опасный ход мысли. Он ведет к вате головного мозга довольно непосредственно.

Да, развязали, но нет, не так и не в той степени. И никаких "если бы".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beotia
2015-12-24 22:05 (ссылка)
> И никаких "если бы"

В смысле? То, что Бакли не докатился до уровня обычных ирландско-американских католиков типа МакКарти или тех же Кеннеди-это чистая случайность, на самом деле. И кроме как этой случайностью я могу объяснить то, что Холодная Война все-таки закончилась сейчас, а не лет через двести, когда американцы переварили бы Фуко.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]beotia
2015-12-24 22:20 (ссылка)
И если вы мне скажете, что СССР держалось только на экспорте нефти, я спрошу вас: что мешало американским гебе проплатить Горби (или Ельцину, или ГКЧП) строительство Бантустана?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2015-12-24 22:23 (ссылка)
То, что американского гб не бывает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beotia
2015-12-24 22:24 (ссылка)
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Power_Elite

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2015-12-24 22:35 (ссылка)
Importantly, and in distinction from modern American conspiracy theory, Mills explains that the elite themselves may not be aware of their status as an elite, noting that "often they are uncertain about their roles"

Причем, все это было (или не было) в 1956 году.

В принципе, в 2015 году это можно обсуждать только в рамках антропологического изучения американского левого студенческого мировосприятия. Типа там лесных ведьм у древних мордвинов, вот это все. Но дело не в этом -- дело в том, что, даже если в это дело поверить, это совершенно не то. Нет никакой организованной преступной группы, которая могла бы например кому-нибудь что-нибудь "проплатить".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beotia
2015-12-24 22:46 (ссылка)
> Нет никакой организованной преступной группы, которая могла бы например кому-нибудь что-нибудь "проплатить".

Вы говорите-организованная преступная группа, я говорю https://en.wikipedia.org/wiki/James_Burnham#The_Managerial_Revolution . Разница в словах, толпа быдла без миндалевидного тела правит толпой быдла с миндалевидным телом. То в Иране фундаментализм построят, то во Вьетнаме колониализм поддержат. И всегда так делали, еще со времен https://en.wikipedia.org/wiki/Obadiah_Bush . В начале века решили стать фашистами, но были настолько безмозглыми, что и этого не смогли. Потом Бакли выбрал самого безмозглого и сделал из него Президента, потому что ему было мозги промыть легче всего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beotia
2015-12-24 22:54 (ссылка)
То есть не просто с миндалевидным телом, но с увеличенным.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2015-12-24 23:05 (ссылка)
Это онтологическая ошибка, которая производит монотеизм.

Человеку с необученным сознанием привычно персонифицировать врага, и считать, что он один (и в частности, обладает персональными атрибутами типа воли).

>во Вьетнаме колониализм поддержат

Характерно, что все говорят про Вьетнам, но никто не говорит про Корею. Что в принципе неудивительно -- если начать впаривать корейцам про то, как у них "поддержали колониализм", можно немедленно получить по морде.

А в Иране фундаментализм тоже американцы построили, да?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beotia
2015-12-24 23:12 (ссылка)
> А в Иране фундаментализм тоже американцы построили, да?

Нет, вот этого товарища убили гебешные: https://en.wikipedia.org/wiki/Morteza_Motahhari

> если начать впаривать корейцам про то, как у них "поддержали колониализм"

А уж если во Вьетнаме завести разговор против Хо Ши Мина...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2015-12-24 23:50 (ссылка)
Первый раз слышу про этого товарища. Какой-то мутный исламист. Все, что знает про него википедия -- не считая агиаграфической персональной статьи -- это что


The MEK bombings were not the only violent opposition to the Khomeinist rule. In May 1979, the Furqan Group (Guruh-i Furqan) assassinated an important lieutenant of Khomeini, Morteza Motahhari.


Т.е. наверно его убили хорошие люди, только непонятно, зачем, причем здесь американцы, а главное, какое это вообще имеет значение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beotia
2015-12-25 00:00 (ссылка)
Его убили коммунистические исламисты, как МЕК, а сам он был ставленник американцев. Нагуглите Guruh-i Furqan, элементарно же: https://books.google.com/books?id=5m8AAwAAQBAJ&pg=PA93&lpg=PA93&dq=Guruh-i+Furqan&source=bl&ots=HYptVLCu8h&sig=tqq76UoAZmxHP0uZx8Dzf30huhI&hl=en&sa=X&ved=0ahUKEwjIj_qDo_XJAhVP3GMKHQi6BA8Q6AEIQzAI#v=onepage&q=Guruh-i%20Furqan&f=false

Так что гебе и там, и там, но на Западе традиции сократического диалога, а в Рашке-исихазм уже тысячу лет. В том и разница.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2015-12-25 00:31 (ссылка)
Нагуглить несложно, но непонятно зачем. Я историю иранской революции читал, довоольно подробно. Фамилии все забыл за давностью лет, но этот товарищ совершенно никак не фигурировал. И все действие для условных "американцев" было факап феерического масштаба; положим, 911 хуже, но до того ничего такого больше и близко не было. Т.е. или он не был их "ставленник", или ни на что не влиял.

>Так что гебе и там, и там,

В америке гб много разных, а власти у каждого из них с гулькин хуй. Мелко нагадить они могут, а масштабно свершить -- нет. Т.е. называть их "гб" это просто размывать термин. Оно совершенно непохоже, ни на наше гб, ни даже на веймарскую республику.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beotia
2015-12-25 19:03 (ссылка)
> Т.е. называть их "гб" это просто размывать термин.

Ну я согласен, в принципе (чисто из личного опыта с пост-совковыми бантустанами), но не совсем понимаю, чем такая риторика отличается от "особого пути" и прочей Византии. И еще не уверен, что подышать газом на мирном протесте-это всегда здесь так было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2015-12-25 22:00 (ссылка)
>И еще не уверен, что подышать газом на мирном протесте-это всегда здесь так было.

Эээ.. democratic convention, chicago 1968?

>чем такая риторика отличается от "особого пути"

Так ничего особенного же. Нормальный африканский путь.

Вот когда его пройдут, тогда уже будут проблемы как в цивилизованном мире.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bigturtle
2015-12-25 07:19 (ссылка)
Косвенно - да:) Поучаствовали вместе с британцами свержении Моссадыка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2015-12-25 09:47 (ссылка)
Это верно конечно. Но таки было давно. Они даже кажется уже извинились; по крайней мере осознали (в отличие от более недавних глупостей типа поддержки Хекматияра в Афганистане).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]twenty
2015-12-25 08:33 (ссылка)
ну, строго говоря, в южной корее антиамериканских демонстраций предостаточно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2015-12-25 09:45 (ссылка)
А еще там полно поклонников Северной (вернее, было, при диктатуре). Но средняя реакция будет все же в морду.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bigturtle
2015-12-25 07:23 (ссылка)
В США практически вся внешняя политика определяется узкими группами населения/политкласса. Большинство решений даже не обсуждается широко.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2015-12-25 09:43 (ссылка)
А еще в США на внешнюю политику большинству населения насрать.

Да в курсе мы, в курсе, как оно в США.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bigturtle
2015-12-25 09:55 (ссылка)
Вот забавное, это типа так правительство работает:
https://youtube.com/watch?v=sE0fucxLvKI

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2015-12-24 22:39 (ссылка)
Собственно, иракская история это все отлично демонстрирует. Т.е. если есть какое-нибудь действие вот этой самой конспиративной power elite, то вот оно в чистом виде -- загипнотизировали всю страну, насрали на все правила, устроили бредовую бессмысленную войну. И что? -- и ничего. Гипноз продержался от силы пару месяцев; даже мифические WMD не смогли якобы найти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beotia
2015-12-24 22:51 (ссылка)
> устроили бредовую бессмысленную войну

... вырастили толпу агрессивного быдла (http://www.nytimes.com/2015/12/22/nyregion/new-york-detective-on-3rd-tour-of-duty-is-among-dead-in-afghanistan.html), доигрались до настоящего фашиста от Республиканцев, беспилотные бомбардировки практически каждый день. И ничего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2015-12-24 23:06 (ссылка)
Ок, я все понял. Мое предупреждение запоздало.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beotia
2015-12-24 23:14 (ссылка)
Я предпочитаю думать, что я до него еще не дошел.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]beotia
2015-12-24 23:08 (ссылка)
> https://en.wikipedia.org/wiki/Freikorps
> https://en.wikipedia.org/wiki/Oath_Keepers

Вы здесь не живете, но в полночь вселенная пахнет звездами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2015-12-24 23:53 (ссылка)
Один мальчик долго кричал "волк".

Я понимаю, что оно в воздухе, но вообще-то вещи, которые в воздухе, это обычно фашизм и есть. Чувство единения с группой, вот это все.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beotia
2015-12-25 00:45 (ссылка)
> вообще-то вещи, которые в воздухе, это обычно фашизм и есть.
> Чувство единения с группой, вот это все.

Спасибо, не задумывался.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anon7544
2015-12-24 21:55 (ссылка)
Мне кажется Каледин на зоне сидел. У него какие-то понятия в место логики. "Аннексировать" -- это это слово на которое он возбуждается. Убивать можно, насиловать можно, а вот "аннексировать" -- не по понятиям. Пидор -- Каледин. В плохом смысле слова.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2015-12-24 21:59 (ссылка)
Ты зачем пришел? иди домой уже. Здесь не подают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anon7544
2015-12-24 22:04 (ссылка)
Тут тебе не зона, каледин.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -