Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2016-11-26 10:19:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Sisteros of Mercy - Live In The Temple Of Love
Entry tags:.be, math

могут учиться, и не решая задач

В комментах
бурное обсуждение преподавания математики
уж раз зашел разговор, размещу тут кобылу, которую
мне приходится тащить
мои собственные лекции в Брюсселе.
http://verbit.ru/ULB/
там 2015 и 2016 год, но в 2015 не понимал, что там за студенты,
и этими курсами совершенно не доволен, зато 2016 ок

http://verbit.ru/ULB/GEOM-2016/
дифференциальная геометрия
http://verbit.ru/ULB/RS-2016/
римановы поверхности
http://verbit.ru/ULB/Alg-2016/
алгебра

там реально дофига: задачи, лекции, экзамены,
результаты экзаменов, вот это все.

Но в целом, золотые, бессмертные строки
Вилли Токарева Фейнмана как нельзя лучше
подходят к моменту
полностью описывают
преподавание математики, когда студентов не дрючат
адским количеством задач (в Бельгии не дрючат)
http://dcn.nord.nw.ru/index.php?id=337

В Инженерном институте я читал курс "Математические методы

в физике", в котором старался научить студентов решать
задачи методом проб и ошибок. Этого обычно не знают, и я
начал с простых арифметических примеров. Я был удивлен,
когда из восьмидесяти с лишним студентов только восемь
сдали первое задание. Я произнес настоящую речь о том, что
надо пробовать самим, а не просто сидеть и смотреть, как я
решаю.

После лекции ко мне подошла небольшая делегация. Мне
объяснили, что я недооцениваю их подготовку, что они могут
учиться, и не решая задач, что арифметику они давно уже
прошли и что заниматься такими простыми вещами ниже их
достоинства.

Мы продолжали заниматься, и, независимо от того, насколько
сложным становился материал, они никогда не сдавали ни
одной работы. Конечно, я понимал, отчего: они не могли
ничего решить.

Еще одного я не мог от них добиться - вопросов. В конце
концов один студент объяснил мне: "Если я задам Вам вопрос
во время лекции, потом все будут говорить: "Зачем ты
отнимаешь у нас время на занятиях? Мы стараемся что-то
узнать. А ты прерываешь лекцию, задавая вопросы".

Это было какое-то непостижимое высокомерие, так как никто
ничего не понимал в происходящем, и все только делали вид,
что понимают. Они притворялись, что им все ясно. И если
кто-то задавал вопрос, признавая тем самым, что ему не все
понятно, на него смотрели сверху вниз и говорили, что он
отнимает время.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]vhaeraun
2016-11-26 20:29 (ссылка)
В человеческом мышлении есть ошибка, которая называется "семантическое когнитивное искажение" (вроде бы). Это когда человек думает, что знает значение некоторого слова X, хотя на самом деле он знает лишь область применения слова X - то есть в каких книгах это слово встречается, с какими словами оно обычно стоит рядом, какие люди это слово обычно говорят и т.п.

У меня сложилось впечатление, что когда человек говорит, что он учит математику просто по текстбукам, без решения листочков, это обычно значит, что он предаётся семантическому когнитивному искажению. То есть вместо изучения собственно математики учит внешний вид математики. Деятельность тоже, как мне кажется, небесполезная, но всё-таки не о том.

На мой взгляд, решение задач позволяет преодолеть эту ошибку мышления и достичь именно вот понимания. Возможно, я ошибаюсь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2016-11-26 22:46 (ссылка)
>У меня сложилось впечатление, что когда человек говорит,
>что он учит математику просто по текстбукам, без решения
>листочков, это обычно значит, что он предаётся семантическому
>когнитивному искажению.

да, практически всегда так
исключение - тяжелые аспергеры, у которых способности
к когнитивному искажению (и вообще обману и самообману)
нарушены, они при такой системе оказываются успешнее всех
прочих на порядок

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2016-11-26 22:48 (ссылка)
но вне университета и у них, думаю, мало что получится
(хотя надежда есть, конечно)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wieiner_
2016-11-26 23:38 (ссылка)
изучать математику просто читая текст -- во многом бессмысленное расточительство.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bors.livejournal.com
2016-11-27 00:56 (ссылка)
Помимо самообмана тут еще аспект социальности. Аутист может сам с собой решать задачи, а другим людям, мне например, это скучновато. Да и зачем, когда базовые вещи эффективнее изучать группами?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arkhotan
2016-11-27 13:32 (ссылка)
Получается вроде автора научпоп статей в newscientist и тп.
Странно, что под подготовку таких людей заточены и отдельные университеты, где профессора думают, что понимают предмет, но на самом деле механически заучили доказательство и диктуют под запись, как откровение. И не только математика, к слову.
А вообще лекция наверное должна быть дополнением к учебнику, особенно первые года два-три. Читаешь учебник, заполняешь пробелы и детали, идешь на лекцию дополняешь, решаешь задачи (имхо, лучше когда из учебника), непреодолимые трудности: к одногрупнику, ассистенту, профессору - сдаешь домашнее.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -