Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2017-01-16 15:15:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:A. Vivaldi: ╚La Stravaganza╩ 12 Violin Concertos Op.4 [L'Arte dell'Arco]
Entry tags:.ua, anti-russia, boloto

только после восстановления территориальной целостности Украины
Украинцы высказались по закрытию Дождя.
https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/01/15/71150-nam-ne-nuzhna-informatsiya-iz-rossii
Портников:

У меня нет никаких вопросов о запрете вещания телеканала
``Дождь'' на территории Украины.

Но скажите, почему ``Дождь'' вообще имел это разрешение?

Почему российские телеканалы с момента оккупации Крыма и
начала войны в Донбассе имеют хоть какие-то возможности
для вещания здесь? Не имеет никакого значения политическая
позиция телеканала! Решение о возвращении лицензии
возможно только после восстановления территориальной
целостности Украины и совместного осуждения военных
преступников.

* * *

Если вам охота жрать это говно, жрите его по Интернету.
Но когда граждане страны-агрессора, страны -- военного
преступника возмущаются насчет того, что у путинских
пропагандонов отобрали лицензию - мне делается противно.
Блядь, их страна ведет войну с Украиной, а они еще
чего-то требуют.

Для вас, наверное, есть разница между одной фракцией
потомственных палачей с Рублевки и другой, а для Украины
нет. И для меня нет, по мне, так все, чего заслужили
"хорошие рублевские" - это хорошие гробы, по контрасту
с кучей известки, в которой упокоят путинских
гебешных упырей. Но жить не должны ни те, ни эти,
и отравлять своим пропагандонством свободный мир
тем более не должны.

Привет


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]moonblood
2017-01-16 19:51 (ссылка)
никогда не встречал любителей вивальди, кроме каких-то бабулек

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2017-01-16 20:53 (ссылка)
вот все говорят гендель гендель
и моцарт тоже - не баха слушал из айпода, а непременно "баха и генделя"
а никто ни одной мелодии из него не помнит, ни из орланды, ни из вассермюзика даже - разве что сарабанду, но и она не его, а достаточно вялая обработка фолии.

у Вивальди хотя бы "времена года" есть, товарищ их явно под кислотой писал

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-01-16 20:59 (ссылка)
у меня ребенок Витя 11 лет прекрасно помнит Аллилуйя, часто поет
где-то в Интернете нашел и выучил

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-01-16 21:00 (ссылка)
https://en.wikipedia.org/wiki/Messiah_Part_II#44

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2017-01-16 21:18 (ссылка)
да я слышал её, конечно (хотя не был в курсе, что это Гендель :).
всё-таки очень она слащавая.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]polytheme
2017-01-16 21:17 (ссылка)
круто.

но для меня почему-то все его произведения плоские, как блин, и не откладываются.

может быть, потому что четкое ощущение, что у Баха есть пиздец повсюду (даже в каком-нибудь воздухе на струне соль), и в жызни есть пиздец повсюду, и у Шуберта есть, а у Генделя пиздеца нету вроде.

блин, спортили меня, теперь я всю Messiah слушаю насквозь. красиво. скоро буду образцовый иудо-христианин.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]moonblood
2017-01-16 22:16 (ссылка)
ну как же, один из генделевских сoncerti grossi это единственное, что помню из классики наизусть
что больше слушаешь, то и запоминаешь
зачем дрочить на запоминаемость?
а бах просто слишком крут, чтобы его запомнить
там дохуя слоев, одна мелодия, подслаивается второй, потом третья откуда со дна всплывает, и еще, и еще, уходит и возвращается, тем временем остальные уже изменились,
но слушается все как будто одно
это БАХ, ептыть, это жизнь и смерть

времена года это вот самое дурное у вивальди, порнография какая-то
какой-то почти битлз, тоже "вау под кислотой"
музыка для детских маскарадных утренников каких-то, манная кашка под вивальди
незнаю, незнаю...

>а непременно "баха и генделя"

а тут-то что? их даже на концертах рядом играют, - понтуются небось?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2017-01-16 22:33 (ссылка)
Я очень люблю the Beatles, поэтому для меня это практически комплимент.

Я раньше тоже считал времена года слишком попсовыми, там всё-таки сильный акцент на технике звукопроизводства, толщине звука, звуковом вале - ну то есть он явно поймал некоторое яркое звучание и старался из него выжать максимум; тем не менее их беда была на самом деле в сильной заслушанности, в том, что они из утюга; но у меня уже 25 лет нет телевизора, ларьки, из которых это ломилось, оленевод снёс, а в переходе, к счастью, их играют редко (последний раз слышал в парижском в исполнении явно студентов местного музыкального заведения) умножить на я в переходах бываю не так часто.

И вот раз в год времена года звучат на вынос мозга абсолютно, это самая всё-таки великая штука, которую сделал вивальди.

Что касается Баха, я ценю ваше непосредственное и живое восприятие полифонии, но так как я немножко сам умею в клавиши, то по крайней мере ХТК, несколько любимых органных фуг, трехголосый ричеркар из приношения и двойной скрипичный концерт я знаю наизусть, насквозь и с любого места (хоть и не всё из этого пока научился сносно воспроизводить, но по крайней мере всё разбирал на голоса).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2017-01-16 22:50 (ссылка)
>Я очень люблю the Beatles

сука, это многое объясняет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2017-01-16 22:52 (ссылка)
да мне похуй, что там тебе объясняет
хотя и льстит немного, что ты за мной так бегаешь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2017-01-16 22:54 (ссылка)
да мне похуй, что тебе похуй

а бегаю аж ахуй, да
по невъебенному прям треду гоняюсь

(Ответить) (Уровень выше)


[info]moonblood
2017-01-16 23:19 (ссылка)
ну ок, в каком исполнении надо времена года заслушать, чтобы мозг вынесло? я его лет 10 назад слушал

не вкурсе, что профи и исследователи говорят, но кажется полифония у баха отличается от всех прочих?
не знаю, какой метод он использовал, там какие-то безумные чередования и уже всерьез математические построения, матрицы-хуятрицы
и вроде бы дело в смешение техник еще
берет что-то строго таксказать традиционное, играет его маленько, потом берет отдельно что-то чисто полифоническо-мпровизационное, потом крутит и вертит их обоих, сталкивает вместе
а потом берет и полностью их смешивает
похожая инженерия мне слышится только, таки да, у нашего генделя
а как таковых мелодий у них и нету! очень коротенькие, в разных местах всплывают ненадолго и пропадают
короче, я в теории вообще не бумубум, но на слух эти двое сильно от остальных отличаются и похожи во многом
чето подобное у кого-то из русских было, чайковского может
может дело вообще не в полифонии и я чего-то не догоняю

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2017-01-16 23:54 (ссылка)
нет-нет, у Баха есть очень много мелодий как раз, и многие из них запоминающиеся. начиная даже с тетради Анны-Магдалены.

ну вот, например, фа-мажорная инвенция построена на очень яркой мелодической фразе, при том, что это очень жесткая двухголосая полифония

https://www.youtube.com/watch?v=CuuWIacHkP4

вот практически предвестница романтизма чудесная прелюдия - и не менее пророческая фуга из хорошо темперированного клавира (она всего двухголосая, но при этом скоростная хроматика):

https://www.youtube.com/watch?v=4U-SVmHqGGc

вот очень известная "малая" фуга соль-минор: при том, что это одно из сильнейших полифонических произведений из существующих - а может, это как раз и благодаря тому, что - в теме у неё ярчайшая мелодия, и там очень чёткая разработка и кульминация, так что её очень легко воспринимают люди, которые к полифонии непривычны.

https://www.youtube.com/watch?v=zO8i5D2uz84

или вот сарабанда из лютневой сюиты (в переложении для струнных)

https://www.youtube.com/watch?v=f2MaCeOcmHA

Характерные мелодические тропы Баха известны (очень длинно было бы о них тут рассказывать - там ещё есть интересный троллинг про то, что знаменитая токката написана не им) - но, повторюсь, сила не только в технике (а чувак был очень прикладной композитор, и почти каждый день играл быдлу на органе), но и в том, что он был очень умный чувак, и поэтому его слушать интересно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]moonblood
2017-01-17 02:00 (ссылка)
ага, прикольно
я мелодию имел ввиду именно в узком, примитивном смысле, - то что можно пропеть, одноголосие.
мелодии и мелодические ходы так-то у баха конечно есть, иногда очень красивые
но мышление у него полифоническое

вот еще я подумал, что не знаю, что такое мелодия и где она, а где мотив, фраза, тема и т.д.
все эти подразделения ебические, не владею ими, извините
и подозреваю, что есть разночтения и споры на счет их разграничений
а также, я слышал например, от уважаемых людей, что в симфонии номер 5 бетховена нет мелодии, а только, если не путаю, мотив
а я ее там, в 5, мелодию, слышу и напеть могу
и наверное многие спецы слышат мелодию у баха там где я не услышу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]moonblood
2017-01-17 02:34 (ссылка)
>слышу и напеть могу

про-петь епт, а не на-петь
пропеть, вот тут https://youtu.be/7cc6MIXV7dU с 1:36 пою "ах, хорошо! ах, хорошо! ах, хорошо! как харашооооо" ну и там дальше, типа как тенор

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2017-01-17 04:42 (ссылка)
Говно по-моему. Ненавижу глухого

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]negativ
2017-01-17 22:38 (ссылка)
"Аппассионата" круто же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2017-01-18 19:29 (ссылка)
то же самое бум-бум-бум, что и везде, по-моему.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]avla
2017-01-18 19:13 (ссылка)
недавно я проехался насчёт Бетховена, но народ возмутился
вот здесь
http://useless-faq.livejournal.com/15296375.html

и в частности вот тут
http://useless-faq.livejournal.com/15296375.html?thread=516270455#t516270455

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2017-01-18 19:29 (ссылка)
ну да, но это, в принципе, у многих бывает.

у Бетховена проблема в том, что у него не бывает практически ничего другого.
Бетховен - это такой жестоко кастрированный после смерти Шуберт, сделанный из Моцарта, угловатый и не способный взять с полки тарелку, не уронив жопой миску с салатом.

пабаба-ба ! - это, конечно, самое характерное, но у него почти всё такое, даже фуга https://www.youtube.com/watch?v=XEZXjW_s0Qs опять по шпалам домой по привычке

хотя, конечно, чрезвычайно мощный композитор, практически писатель Горький
глыба матерый человечище. хорошая музыка должна быть громкой.

вот Россини, кстати, охуенный. оперы ведь писал, но как звучит !

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avla
2017-01-20 17:38 (ссылка)
со всем согласен.

Что ты ещё слушаешь?

я вообще музыку редко слушаю и очень выборочно
выборочно, но мои подборки - эклектика дичайшая
"есть на свете цветок алый алый" могу послушать после "Hammer smashed face"
чисто чтоб угар немного успокоить
рок не люблю кроме Cannibal Corpse

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anon57
2017-01-17 15:53 (ссылка)
Ну и кто говорил про времена года? Бля. О них и речи не шло.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xaliavschik
2017-01-18 13:45 (ссылка)

Из того, что мне более-менее нравится у него:

https://www.youtube.com/watch?v=uiTG2B0o9eE   Bach - BWV1080 - Contrapunctus 4 - String Ensemble
https://www.youtube.com/watch?v=KLo7-8xQC9A   J.S. BACH: Sonata for Violin and Harpsichord No.4 in C minor BWV 1017

Но у него музыка какая-то "больная", недоделанная. Баха слишком раздули.
Есть другие композиторы современники не хуже (как минимум).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2017-01-18 14:25 (ссылка)
мне как раз он нравится, как пророк романтики и при этом главный полифонист своего времени (и многих других времён).

вот такое, например https://youtu.be/_V7oujd9djk?t=15m
мог бы написать Шуберт со вкраплениями раннего Шёнберга; то есть Шуберт был решительнее, конечно, но тема вполне его красоты, и решение похоже.

больная, как раз это то, что я люблю (как, вероятно, вам чахоточная дева порою нравится - на смерть осуждена, бедняжка клонится без ропота, без гнева), практически как бутерброд в Макдоналдсе, а ощущение недоделанности, кмк, возникает из-за того, что его тяжело услышать слитно и целиком (если играть, это помогает); Букстехуде, Пёрселлов, Фробергера, Пахельбеля, Куперена, Бёма и особенно Дом.Скарлатти (который, кстати, к Вивальди чем-то очень близок) я многие вещи очень люблю, у Баха просто очень много всего понаписано (как у Бродского, примерно) - и замечательных (на мой вкус) вещей не так уж их много - но так как понаписано дохрена, их все равно сотни.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xaliavschik
2017-01-18 14:34 (ссылка)
Букстехуде, Пёрселлов, Фробергера, Пахельбеля, Куперена, Бёма и особенно Дом.Скарлатти я многие вещи очень люблю

Да, вот мне тоже нравится:
http://xaliavschik.livejournal.com/tag/music
А более поздняя "классика" почему-то не прёт совсем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2017-01-17 12:57 (ссылка)
>в каком исполнении надо времена года
https://www.youtube.com/watch?v=Tgb0jK143MI
техно версия

(Ответить) (Уровень выше)

очень люблю the Beatles
[info]neilzrnpzdc_was
2017-01-17 15:03 (ссылка)
Говноед, как и было сказано

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: очень люблю the Beatles
[info]polytheme
2017-01-17 15:13 (ссылка)
на, жри, сучечка

https://www.youtube.com/watch?v=10XYbNAPSco

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: очень люблю the Beatles
[info]anon57
2017-01-17 15:57 (ссылка)
Гилмор исполнил дохуя разной попсы. Но мы его любим не за это, естественно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: очень люблю the Beatles
[info]polytheme
2017-01-17 16:01 (ссылка)
мне не так важно, за что любят Гилмора, как то, что любит Гилмор

(Ответить) (Уровень выше)

Re: очень люблю the Beatles
[info]keinenfalls1
2017-01-17 17:15 (ссылка)
Все the Beatles евреи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: очень люблю the Beatles
[info]anon57
2017-01-17 17:29 (ссылка)
почему это важно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: очень люблю the Beatles
[info]polytheme
2017-01-18 14:25 (ссылка)
потому что все theBeatles-хейтеры - антисемиты

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: очень люблю the Beatles
[info]tiphareth
2017-01-18 16:03 (ссылка)
я thebeatles-hater и не антисемит

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: очень люблю the Beatles
[info]polytheme
2017-01-18 18:44 (ссылка)
> и не антисемит
я в хорошем смысле

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -