tiphareth: этот человек зачем-то проявляет русский патриотизм

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: В Украину запретили ввоз всех книг из России

tiphareth
2017-01-30 21:11 (ссылка)

>Российские поставки в ОРДИЛ в основном касаются боеприпасов

это не так: лугандон в данный момент имеет 700 с небольшим танков, это больше,
чем Англия и Германия вместе, и почти все привезенные из РФ. Для сравнения:
у Украины танков около 770, у РФ 2-3 тысячи

https://regnum.ru/news/polit/2158644.html
http://dnr-news.com/dnr/34158-marchuk-tankov-u-lnr-i-dnr-bolshe-chem-v-germanii-i-velikobritanii-vmeste-vzyatyh.html
http://shape.nato.int/statement-on-russian-main-battle-tanks

Костяк воюющих в лугандоне - кадровые военные РФ в "командировках"
https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2015/09/22/russias-6th-tank-brigade/
http://www.interpretermag.com/an-invasion-by-any-other-name-the-kremlins-dirty-war-in-ukraine/

но в остальном похоже, конечно, и там и там сплошные договорняки, коррупция
и предательство в штабах

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В Украину запретили ввоз всех книг из России

kaledin
2017-01-30 22:09 (ссылка)

>сплошные договорняки, коррупция и предательство в штабах

Это свойство любой войны, которая помимо воли воюющих сторон находится в подвешенном состоянии. Исключения есть -- в Карабахе наверно не так, они там друг друга в принципе за людей не считают -- но их мало.

Т.е. содержательного сходства нет. А вот различия заметные и существенные (ты их озвучил).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В Украину запретили ввоз всех книг из России

tiphareth
2017-01-30 23:03 (ссылка)

ну тут еще надо понимать, что если б не война, всю эту мразь вынесло бы
из ментов, из судов, из СБУ и из рады, олигархи бы сидели, прорусские
гебешные мрази бы сидели, регионалы бы сидели, а теперь они оттягивают
конец войны, потому что не хотят продолжения майдана.

То же было и с чеченской: войну
устроили во имя непересмотра результатов приватизации, и успешно
добились поставленных целей

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В Украину запретили ввоз всех книг из России

kaledin
2017-01-31 00:12 (ссылка)

>всю эту мразь вынесло бы из ментов, из судов, из СБУ и из рады, олигархи бы сидели, прорусские гебешные мрази бы сидели, регионалы бы сидели, а теперь они оттягивают конец войны

Все как бы и верно, а последний пункт ниоткуда не вытекает. Я не вижу, как они "оттягивают конец войны". Какие у них варианты действий anyway? -- допустим, решили не оттягивать конец, что тогда?

Все это миллион раз обсуждалось уже конечно.

Порошенко и иже с ним эту войну на начинал, и повлиять на ее ход совершенно не в его компетенции. Возможно она ему выгодна, но а какая разница вообще.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В Украину запретили ввоз всех книг из России

tiphareth
2017-01-31 00:34 (ссылка)

> Возможно она ему выгодна, но а какая разница вообще.

с чечней понятно как оттягивали - устраивали перемирие,
отводили части, продавали чеченцам оружие, боезапас и ГСМ

с лугандоном этого не нужно, у них своего боезапаса и гсм дохуя
но вот заблокировать ввоз угля из лугандона и вывоз туда жратвы
(вообще любой трафик) и посадить ахметова с его бандой, тут
лугандон весь и накроется парашей, ибо ахметов их по факту кормит
и рубит на лугандоне немеряное бабло ко всему прочему

в чечне то же самое, можно было закончить
за полгода максимум и без бомбежек, если б не
коррупция в самой армии, но война договорная

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В Украину запретили ввоз всех книг из России

asper
2017-01-31 01:13 (ссылка)

Да там не то, что уголь, чуть ли не в любом супермаркете Украины можно найти консервы/печеньки и прочее, произведённое в ОРДИЛ.

Какие-то неравнодушные укропатриоты на ютубе выкладывают ролики, где они ходят по магазинам, фоткают название производителя на упаковке и возмущаются, но всем похуй.

http://podrobnosti.ua/2110560-v-izvestnom-supermarkete-kieva-prodajut-tovar-s-okkupirovannyh-territorij-foto.html

Это ж и сельхозрегион в том числе, огромные пространства, с Нидерланды размером, какой смысл там запрещать ввоз продовольствия, своего хватит. Тем более, граница с РФ открыта.

И про уголь да, постоянно очередные сенсационные разоблачения про уголь с донбасса, но покупать продолжают. Ну как Березовский у чеченов нефть покупал, сообственно.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: В Украину запретили ввоз всех книг из России

kaledin
2017-01-31 01:16 (ссылка)

>тут лугандон весь и накроется парашей

По стилистистике похоже на то, как дональд сейчас пытается рулить америкой (а все его обзывают мудаком, который творит хуйню). Но хрен знает; всякие методы порой действуют, зависит от контекста.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В Украину запретили ввоз всех книг из России

tiphareth
2017-01-31 02:07 (ссылка)

но серьезно, на ахметове там все держится
это никто не отрицает, наоборот, общее место какбе
он там все продает, все покупает, ввозит гуманитарку,
он же -- единственный работодатель
раздавить его, и лугандону пиздец

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: В Украину запретили ввоз всех книг из России kaledin 2017-01-31 02:14 (ссылка)
	Потому что он единственный, с кем не воюет ни та, ни другая сторона. Раздавить его, люди начнут с голоду помирать. Ты можешь предсказать, что будет дальше? Я нет. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В Украину запретили ввоз всех книг из России

tiphareth
2017-01-31 02:33 (ссылка)

>Раздавить его, люди начнут с голоду помирать.

тут никаких сомнений, конечно

>Ты можешь предсказать, что будет дальше?

а надо? начнут помирать, уже хорошо

Do you want total war
Throw out Christ and bring back Thor?
Do you want total war
Unleash the beast in man once more?
Do you want total war
Dance and do the lion's roar?

Do you want total war?
Do you want total war?
Yes, you want total war!
Yes, you want total war!

https://www.youtube.com/watch?v=QDbGaY533Ow

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: В Украину запретили ввоз всех книг из России kaledin 2017-01-31 02:39 (ссылка)
	Ну правильно, я и говорю -- как дональд. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: В Украину запретили ввоз всех книг из России tiphareth 2017-01-31 02:47 (ссылка)
	(Ответить) (Уровень выше)

Re: В Украину запретили ввоз всех книг из России

tiphareth
2017-01-31 02:50 (ссылка)

ты либо воюешь, либо решаешь гуманитарные вопросы
делать обе вещи одновременно - это как отрезать кошке
хвост по частям из жалости: во-первых, это больнее,
во-вторых, кошка раньше сдохнет от заражения, чем
лишится хвоста

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В Украину запретили ввоз всех книг из России

kaledin
2017-01-31 03:17 (ссылка)

Воюешь-то ты с РФ. А перекрыть кислород РФ у тебя возможности нет.

В смысле, ну, я правда не знаю. Может оно и сработало бы, а может и нет (и тогда это будет совершенно эпический фейл, с последующим Нюрнбергом за неиллюзорный геноцид).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В Украину запретили ввоз всех книг из России

tiphareth
2017-01-31 03:34 (ссылка)

не, какой геноцид, наоборот - повод для гуманитарной интервенции
(если РФ помогать не будет), и торжественное окончание войны через полгода

если же РФ будет помогать, в лугандоне ничего особо не изменится, но
у путлера на это уйдет где-то 2-3 миллиарда баксов в месяц, и скорее всего
путлер просто не потянет

(потому что делать бабки на украинской коррупции, как Ахметов,
путлер не сможет, нет доступа к украинским институциям)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: В Украину запретили ввоз всех книг из России

asper
2017-01-30 23:39 (ссылка)

различие только в масштабе театра военных действий, у донбасса территория и население больше в несколько раз чем у чечни, ну и танки с авиацией используются и реактивная артиллерия, в чечне им просто негде бы было развернуться

Ну и конечно нет чётко выраженного этнического разделения, как в чечне, где русских сразу было видно и можно было резать без рефлексий. В домбабве с обеих сторон одни и те же люди по сути, просто с разной политической ориентацией, за колорадский или жовтоблакытный флаг или лозунги "славаукраини"/"славароссии" зарезать могут, но просто за разговор на украинском или русском всем похуй.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В Украину запретили ввоз всех книг из России

kaledin
2017-01-31 00:13 (ссылка)

>ну и танки с авиацией используются и реактивная артиллерия, в чечне им просто негде бы было развернуться

Блядь.

Матчасть, ладно? Потом приходи уже с обобщениями, рассуждениями про пузыри и соцсети, и т.д. и т.п.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В Украину запретили ввоз всех книг из России

asper
2017-01-31 00:24 (ссылка)

ну я про горы, конечно, где и танк не проедет, и самолёты с вертушками летают сутками и не могут найти цель, а потом по своим отстреливаются, все эти охуительные истории из мемуаров

так то понятно и танки в грозном и град по аулам, всё было

авиацию-то скорее ВСУ стремаются использовать в силу несопоставимо лучших средств борьбы с ней у лднр/рф по сравнению с чеченами

(Ответить) (Уровень выше)

Re: В Украину запретили ввоз всех книг из России

asper
2017-01-30 23:18 (ссылка)

700 танков, да ещё и только с одной стороны - нереально, это само по себе уже больше, чем в сражении под Прохоровкой получается (крупнейшем танковом сражении второй мировой, бай зы вэй). В Сталинградской битве с каждой стороны по 250 танков было, от Сталинграда нихуя не осталось, а Донецк с Луганском стоят себе, пара домов разбиты и всё.

Да и украинские источники это обычно какая-то совсем наркомания, сообщения об уничтоженной роте "Армат" оказываются в реальности о двух сгоревших Т-74, и т.п. Разведка-то наверное в курсе, что и как, но то, что попадает в прессу, чисто медийные выдумки обычно.

На НАТОвском сайте упоминаются "отдельные танки, пересекающие границу". Бейлинкэт пишут про засвеченные "подразделения 6-й танковой бригады". Вся танковая бригада - это танков сто, как я понимаю, и большая её часть никуда не делась с места базирования. Отдельные подразделения - это рота или батальон? 10, 20 танков? И сколько эти подразделения были на территории ОРДИЛ - неделю, месяц?

Знакомый, который утверждал, что служил оператором на "Смерче", рассказывал, что выходы на территорию они максимум на несколько дней делали - проехали, ёбнули по квадрату, снялись и уехали обратно в Ростовскую область, и это пару раз за всю службу. Т.е. постоянно вне РФ массы техники держать никто не будет, как и пехоту, обычно пихают в ответ на операции ВСУ и убирают потом.

Про кадровых военных - хз, но тоже думается, что их не так много, раз вынуждены добровольцев массово вербовать, при этом и обещанных денег им обычно не платят, мол "дали автомат - выкручивайся как знаешь". Чувак мой знакомый срочник, который на СМЕРЧе, сказал, что заплатили тысяч шестьдесят за несколько месяцев "боевых выходов", но богатым он оттуда явно не вернулся, судя по тому, что ещё пару лет после армейки в военной форме ходил.

А главное сходство с Чечнёй, я бы сказал, то, что ни одна сторона не заинтересована в победе, наоборот, боится её больше всего. Чисто по Орвеллу, короче, война это мир, конец войны означает крах режима.

Собственно, в Чечне ж так и произошло, когда Рашка подписала капитуляцию в Хасавюрте - это и стало концом ЧРИ и Басаева с Масхадовым. Поскольку их модус вивенди - партизанская война, никакого госстроительства они начать не смогли, ни одно подразделение "борцов за независимость Ичкерии" не подчинялось "всенародно выбранному президенту" и прочей маджлисуль шуре, если те пытались приказывать что-то отличное от приказов грабить поезда, резать русню и продавать пизженную нефть. Единственное что им оставалось - расширять ареал боевых действий на Дагестан и Кабардино-Балкарию, что они осилить уже не смогли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В Украину запретили ввоз всех книг из России

asper
2017-01-31 00:12 (ссылка)

Посмотрел в википедию, у всей группы армий "Юг" на 22 июня 41 года было 1200 танков, и с ними они за месяц захватили всю украину (вооружённые силы которой в 41 году были явно лучше, чем сейчас)

700 танков - это две танковые армии. Если бы у Лугандона было 700 танков, они б давно взяли и Львов и Киев.

Вообще пропагандистские сводки уровня сталина-геббельса в век интернетов это сюрр какой-то, если даже я, знакомый с военным делом на уровне пары прочитанных книг резуна-суворова, с ходу вижу нереальность цифр, почему профессиональные военные не стремаются такое нести.

700 танков бы при ращкинской организованности границу бы переходили неделю, и к кажому танку надо бы по 50 человек пехоты, вместе с бронемашинами, а ещё 50-100 человек обслуживающего персонала, а ещё артиллерию опять же с людьми, а ещё грузовики со сменными траками, а ещё несколько цистерн с горючкой. Это неисчислимые поля и степи, покрытые танками, техникой и палаточными городками с людьми, от горизонта до горизонта, какое там там "несколько отдельных танков на спутниковых снимках". Такие фотографии бы на всех сайтах были, такого количества техники в одном месте реально же не было ни до, ни после второй мировой. 700 танков, блядь, под контролем армии донбасса, да они в донбасс бы не влезли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В Украину запретили ввоз всех книг из России

tiphareth
2017-01-31 00:28 (ссылка)

> Если бы у Лугандона было 700 танков, они б давно взяли и Львов и Киев.

а они под контролем РФ, у лугандона своих танкистов почти нет
а РФ не хочет рисковать тем, что у путлера с бандой все окончательно
конфискуют, и не суется

>700 танков, блядь, под контролем армии донбасса

в принципе, со спутников их отлично
видно, есть фотки колонн на 100-200 танков

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В Украину запретили ввоз всех книг из России

asper
2017-01-31 00:57 (ссылка)

Ну даже под контролем РФ - на кой хрен посылать технику, если не предполагается её применение. Смысл танков - в движении и захвате пространства, если оно будет стоять мёртвым грузом в одном месте - ВСУ долбанёт каким-нибудь скадом или градом, хрен ты 700 танков замаскируешь. Разве что в землю закапывать и использовать как артиллерию при обороне фронта, ну так проще пушки послать.

> есть фотки колонн на 100-200 танков

видел только видосы с колоннами на дорогах ростовской области, чтоб прям в ОРДИЛ - не видел, интересно, погуглю.

Погуглил, ну самое содержательное примерно так выглядит

http://www.image.kg/images/2014/04/10/e35b.jpg

Т.е. несколько десятков танков одновременно, как я выше и говорил.

Да и, собственно, танковая колонна в 100-200 танков, даже если реальная, тупо в снимок не влезет так, чтобы было что-то видно, это ж полоска длинной в километр-два и шириной в пять метров. Разве что панораму склеить и скроллить по монитору. Но и такое не попадалось нигде.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В Украину запретили ввоз всех книг из России

tiphareth
2017-01-31 01:06 (ссылка)

>на кой хрен посылать технику

для распила же
количество ГСМ, которые на том можно попилить и продать на сторону,
не поддается исчислению, но ради такого куска любой генерал убьет свою
семью, других генералов, секретаршу и лично путлера

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В Украину запретили ввоз всех книг из России

asper
2017-01-31 01:40 (ссылка)

про распил донбасского бюджета в рашке, кстати да, интересно бы узнать.

в чеченской-то просто было - взял денег на восстановление грозного, через неделю пишешь - отстроенное здание снова разбомбили, снова берёшь денег. Всё и легально, и не подкопаешься, действительно же, вот развалины)

А тут вроде кучу денег тратят, но ж типа секретно. Или в секретных операциях ещё удобней пиздить, лол.

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -