Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2017-01-25 15:08:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Eldamar - The Force Of The Ancient Land
Entry tags:anti-russia, literature, putin

этот человек зачем-то проявляет русский патриотизм
Унылая бездарь "Татьяна Толстая" обильно
расчехляется на предмет путинопатриотизма
http://potsreotizm-new.livejournal.com/789269.html
Всегда была говном, кстати. Просто тогда это
было ельцинское говно, то есть либеральное,
а ныне путинское, то есть гебешное. Но разницы
никакой.

Привет


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: В Украину запретили ввоз всех книг из России
[info]kaledin
2017-01-30 22:05 (ссылка)
Это у меня социальная конформность, да? интересно, к какому социуму.

Вот привычку кричать "все воруют" действительно из психики вытравить трудно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В Украину запретили ввоз всех книг из России
[info]asper
2017-01-30 23:17 (ссылка)
ну если поделить всех интересующихся политическими событиями вна украшке рашкованов на группы условных "ватников" и "хохлов" - ты, видимо, за хохлов, как любой честный россиянин, не за крымнаш же топить. Соответственно, ты читаешь либеральные сми, тусуешься в либеральном тифаретнике, комментируешь жжшки и фейсбуки хохлов, и проникаешься ценностями этой страты. И все соцсети с гуглом, в соответствии с учётом твоих привычек, будут подсовывать тебе посты и ссылки в первую очередь психологически тебе комфортные.



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В Украину запретили ввоз всех книг из России
[info]kaledin
2017-01-31 00:09 (ссылка)
Я не пользуюсь соцсетьми. Не надо держать меня за идиота, ок? Ну или если хочется, продемонстрируй, что я идиот, а ты умный. Пока что на это даже намеков нет. Утверждение "все воруют" не есть признак ума.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В Украину запретили ввоз всех книг из России
[info]asper
2017-01-31 00:18 (ссылка)
Ты, конечно, не идиот, ты вроде учёный-математик, и явно умнее меня. Но ты человек с человеческой психикой, и твой мозг подвержен когнитивным искажениям, как любой другой.

Собственно, по существу своего тезиса (ты утверждал, что КТО в Чечне непохожа на АТО на Донбассе) ты пока не смог или не захотел сказать ничего, только обозначил, что несогласен со мной, и попытался поддакнуть Мише, увидев в его реплике то, чего там не было.

Может я ошибаюсь, и ты действительно глубокий военно-политический аналитик и можешь опровергнуть все мои доводы, но пока ты это делать даже не пытался.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В Украину запретили ввоз всех книг из России
[info]kaledin
2017-01-31 00:32 (ссылка)
>КТО в Чечне непохожа на АТО на Донбассе

Много раз уже говорили, но ладно, последний раз повторю: "АТО" это война Украины и РФ. Там воюют граждане РФ на деньги РФ оружием РФ. Какие еще аргументы нужны нафиг?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В Украину запретили ввоз всех книг из России
[info]asper
2017-01-31 02:27 (ссылка)
Так и в чечне воевали арабы на арабские деньги. И хохлы, кстати, тоже, лол, пермяк Сашко Билый, мой герой, например. Это не делает чеченскую войной РФ с саудитами или украиной.

В испании воевали интербригады на деньги Коминтерна (т.е. СССР). Никто не называет испанскую гражданскую войной СССР с Испанией.

В россии 1918 были войска антанты и прочей японии, и белые воевали на их деньги и с их оружием. Да мало ли примеров. В любой гражданской есть внешние союзники. На стороне ВСУ тоже полно иностранных волонтёров, из РФ в том числе.

Коронка - США воевали во Вьетнаме силами большими, чем у любой из прочих сторон конфликта. Однако это считается гражданской войной Северного Вьетнама с Южным, а не войной США против Вьетнама.

Т.е. вопрос чисто терминологический, даже если считать твоё утверждение абсолютной правдой, все равно термин "Война РФ против Украины" некорректен.

Но на самом деле это всё не имеет отношения к нашему спору, потому что война в Донбассе похожа на войну в Чечне безотносительно того, участвует РФ в конфликте или нет. Совсем другими признаками она похожа. И при этом отличается от войны в Испании или Вьетнаме или России 18 года и многих других гражданских и не только гражданских войн.

Похожа тем, что ни одна из сторон не заинтересована в победе в этой войне, а наоборот, стремится затянуть её всеми способами.

И РФ, кстати, которая, по твоим словам воюет, в реальности топит за возврат донбасса в украину и против референдумов о независимости. И даже вооружённые силы свои посылает, чтоб не дай б-г не дать слишком много пиздюлей ВСУ, а то ополченцы тогда в конец оборзеют и реально как Басаев в соседние регионы поползут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В Украину запретили ввоз всех книг из России
[info]kaledin
2017-01-31 02:38 (ссылка)
>война в Донбассе похожа на войну в Чечне безотносительно того

Бабушка похожа на дедушку безотносительно того, есть ли у ней яйца.

Непохожа. Единственная причина этой войны это участие в ней РФ. И никаких других действующих лиц в этой войне с ватной стороны нет, все остальное массовка.

И вот это вот про арабы на саудовские деньги, вот этого вот не надо уже повторять. В 99 году, положим, я и сам эту хуйню периодически повторял, но сейчас, когда пыль осела, такое нести просто стыдно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В Украину запретили ввоз всех книг из России
[info]asper
2017-01-31 02:49 (ссылка)
> Единственная причина этой войны это участие в ней РФ.

Даже если так, как это опровергает мой тезис.

Скорее подтверждает. Единственная причина войны в Чечне - это тоже участие в ней РФ, лол.

> вот про арабы на саудовские деньги, вот этого вот не надо уже повторять

Не только арабы на саудовские, конечно, но в том числе ж.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: В Украину запретили ввоз всех книг из России
[info]tiphareth
2017-01-31 02:46 (ссылка)
>Это не делает чеченскую войной РФ с саудитами или украиной.

Проблема в лугандонской войне не в том, что там участвуют
"добровольцы" из числа "отпускников" российской армии,
а в том, что там вообще нет никаких мало-мальски
боеспособных частей, кроме российской армии.

То есть офицеры российской армии, которые
руководят войсками лугандонии (и местными, и частями российской армии,
руководство у них единое и из России) постоянно заявляют,
что местные воевать не хотят, не могут, и стоит на день
убрать оттуда армию РФ, вся лугандония разбежится и ляжет
под хунту. Есть огромное количество интервью, емэйлов и записей
подслушки, где солдаты и офицеры российской армии (разных уровней,
вплоть до самого верхнего) это утверждают. И никаких сомнений
в этом нет ни у кого, даже у ваты, то есть все "сомнения" есть
типичное ватное лицемерие в духе "их там нет, вы все врете"
и "а вы докажите". Доказывать ничего не надо, надо в ответ
на высказывание сомнений подобного сорта прекращать дискуссию,
потому что вата сама прекрасно знает, как обстоит дело, и
сама (в ватных дискуссиях) об этом не стесняясь говорит.

Привет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В Украину запретили ввоз всех книг из России
[info]asper
2017-01-31 02:59 (ссылка)
Но при этом РФ считает Донбасс частью Украины, и публично выступает против референдумов за отделение.

И войска свои использует, чтобы не дать ВСУ задавить ополченцев, но не более того, ополченцам лезть дальше тоже не даёт.

При этом технически оккупировать территории ДО/ЛО регулярными войсками для последующего референдума и присоединения к РФ было явно не сложнее, чем Крым.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В Украину запретили ввоз всех книг из России
[info]tiphareth
2017-01-31 03:09 (ссылка)
>Но при этом РФ считает Донбасс частью Украины,
>и публично выступает против референдумов за отделение.

естественно, ведь придется кормить этих ватных уебков
и к тому же, в европе тогда точно конфискуют у гебни
все украденные миллиарды

для путлера гораздо лучше, чтобы эта пдрсня осталась на украине и
не давала украинцам проводить реформы, чем чтобы ее присоединили к сраной

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В Украину запретили ввоз всех книг из России
[info]asper
2017-01-31 04:01 (ссылка)
Мне кажется, человек, приблизившийся к осознанию себя богом, про миллиарды забывает.

Т.е. как бы что-то одно, либо мы просто пиздим миллиарды, выдаивая страну, и съёбыавем, либо проникаемся тяготами властителя, публично сжигая загранпаспорт и чековую книжку швейцарского банка, зато осознаём себя отцом народа, что морально компенсирует материальные потери.

Если ты просто клептократ - зачем соваться в международную политику, сиди на жопе ровно и нефть воруй. А если осознал себя народным спасителем - к чему останавливаться?

Аннексируй Путин три региона одним касанием без войны, он бы стал героем всей РФ и половины Европы. И вообще цепная реакция бы началась, остальная Украина бы бросилась в РФ как нанятая, от Одессы до Полтавы.

Ну, мне так кажется. Т.е. будь П-н подлинным независимым политиком - явно останавливаться было не нужно, после Крыма-то уж и терять-то нечего.

Конечно, можно верить, что путины и порошенки на самом деле марионетки зога, которым дали команду мутить войнушку с двух сторон, чтоб взлетевший курс евро обратно к доллару вернулся. Пик в апреле был, а в мае объявили АТО и всё покатилось. На графике курса евро к доллару хорошо три провала видны, в 1999, 2008 и 2014.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В Украину запретили ввоз всех книг из России
[info]kaledin
2017-01-31 04:07 (ссылка)
>Мне кажется, человек, приблизившийся к осознанию себя богом, про миллиарды забывает.

Они не могут -- у них нет разницы между личным и государственным, государство это я, а это практически государственная казна.

>будь П-н подлинным независимым политиком

Политика это искусство возможного. У ублюдка, как выяснилось, феерический нюх.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: В Украину запретили ввоз всех книг из России
[info]tiphareth
2017-01-31 03:04 (ссылка)
>США воевали во Вьетнаме силами большими, чем
>у любой из прочих сторон конфликта. Однако это
>считается гражданской войной Северного Вьетнама
>с Южным, а не войной США против Вьетнама.

Феерическая ватная хуйня, тащемта.

https://en.wikipedia.org/wiki/International_War_Crimes_Tribunal

The Tribunal aims were stated as follows:

We constitute ourselves a Tribunal which, even if it has not the power to impose sanctions, will have to answer, amongst others, the following questions:

Has the United States Government (and the Governments of Australia, New Zealand and South Korea) committed acts of aggression according to international law?
Has the American army made use of or experimented with new weapons or weapons forbidden by the laws of war?
Has there been bombardment of targets of a purely civilian character, for example hospitals, schools, sanatoria, dams, etc., and on what scale has this occurred?
Have Vietnamese prisoners been subjected to inhuman treatment forbidden by the laws of war and, in particular, to torture or mutilation? Have there been unjustified reprisals against the civilian population, in particular, execution of hostages?
Have forced labour camps been created, has there been deportation of the population or other acts tending to the extermination of the population and which can be characterised juridically as acts of genocide?

All participants in the war in Southeast Asia are petitioned to attend and present evidence, including Vietnam, Cambodia and the United States, as noted in this excerpt from the Tribunal's description of aims and intent:

"This Tribunal will examine all the evidence that may be placed before it by any source or party. The evidence may be oral, or in the form of documents. No evidence relevant to our purposes will be refused attention. ... The National Liberation Front of South Vietnam and the Government of the Democratic Republic of Vietnam have assured us of their willingness to co-operate ... The Cambodian Head of State, Prince Sihanouk, has similarly offered to help ... We invite the Government of the United States to present evidence or cause it to be presented ... Our purpose is to establish, without fear or favour, the full truth about this war. We sincerely hope that our efforts will contribute to the world's justice, to the re-establishment of peace and the liberation of oppressed peoples."

The Tribunal stated that its conclusions were:

Has the Government of the United States committed acts of aggression against Vietnam under the terms of international law?
Yes (unanimously).
Has there been, and if so, on what scale, bombardment of purely civilian targets, for example, hospitals, schools, medical establishments, dams, etc?
Yes (unanimously).

We find the government and armed forces of the United States are guilty of the deliberate, systematic and large-scale bombardment of civilian targets, including civilian populations, dwellings, villages, dams, dikes, medical establishments, leper colonies, schools, churches, pagodas, historical and cultural monuments. We also find unanimously, with one abstention, that the government of the United States of America is guilty of repeated violations of the sovereignty, neutrality and territorial integrity of Cambodia, that it is guilty of attacks against the civilian population of a certain number of Cambodian towns and villages.

Have the governments of Australia, New Zealand and South Korea been accomplices of the United States in the aggression against Vietnam in violation of international law?
Yes (unanimously).

The question also arises as to whether or not the governments of Thailand and other countries have become accomplices to acts of aggression or other crimes against Vietnam and its populations. We have not been able to study this question during the present session. We intend to examine at the next session legal aspects of the problem and to seek proofs of any incriminating facts.

Is the Government of Thailand guilty of complicity in the aggression committed by the United States Government against Vietnam?
Yes (unanimously).
Is the Government of the Philippines guilty of complicity in the aggression committed by the United States Government against Vietnam?
Yes (unanimously).
Is the Government of Japan guilty of complicity in the aggression committed by the United States Government against Vietnam?
Yes, (by 8 Votes to 3).

The three Tribunal members who voted against agree that the Japanese Government gives considerable aid to the Government of the United States, but do not agree on its complicity in the crime of aggression.

Has the United States Government committed aggression against the people of Laos, according to the definition provided by international law?
Yes (unanimously).
Have the armed forces of the United States used or experimented with weapons prohibited by the laws of war?
Yes (unanimously).
Have prisoners of war captured by the armed forces of the United States been subjected to treatment prohibited by the laws of war?
Yes (unanimously).
Have the armed forces of the United States subjected the civilian population to inhuman treatment prohibited by international law?
Yes (unanimously).
Is the United States Government guilty of genocide against the people of Vietnam?
Yes (unanimously).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В Украину запретили ввоз всех книг из России
[info]asper
2017-01-31 05:43 (ссылка)
ну это всё как бы не противоречит и даже не пересекается с тем, что я сказал. Да, виновны в агрессии против народа Вьетнама, при этом с государством "Вьетнам" не воевали, а выступили на стороне одного из претендентов на это название. Т.е. определённый режим поддержать хотели, но не собирались присоединить Вьетнам к Америке, лол.

Скажем, Япония отвоевала у России пол-Сахалина в 1905, это была война России с Японией. В 1918 японцы захватили Сибирь и Дальний восток, это войной Японии против России не считается, мол они ж воевали за Антанту, которая воевала за белых, так что это не война, а интервенция в ходе чужой гражданской войны.

Понятно, что это во многом условность, но в историографии как-то так вот принято.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В Украину запретили ввоз всех книг из России
[info]tiphareth
2017-01-31 07:00 (ссылка)
>Т.е. определённый режим поддержать хотели,
>но не собирались присоединить Вьетнам к Америке, лол.

есличо, 99% войн ни к какой аннексии территории не приводят
Америка после войны с Мексикой за Техас, вообще никакой
аннексии по результатам войны не осуществляла (и не собиралась)
по этой логике получится, что и не вела войны?
идиотская логика

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -