Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2017-05-05 02:05:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Навальный в 20:18. Эфир #003, 04.05
Entry tags:anti-russia, ebn, fascism, navalny, nbp, putin

"всем все запретить, сажать и расстреливать"
Конечно, кампф Навального (мир ему и благословение)
против коррупции - дело неизбежное, потому что в сраной
88% населения ебаные дебилы и бараны пойдут кем угодно
с требованиями "всем все запретить, сажать и расстреливать",
и никогда не пойдут с требованиями "прекратить запрещать,
сажать и расстреливать". То есть требовать прекращения
"антикоррупционного" законодательства, по которому сажают
школьных учителей и медсестер, никак нельзя, а надо требовать
применить его по полной, ваша целевая аудитория - тупое,
агрессивное, злобное быдло, и если вы попросите чего-то
хорошего, они просто не поймут.

Просто я лично уже наступал на эти грабли, и они мудацкие.
В 1990-е мы радостно прыгали на митингах НБП с лозунгами
"Завершим реформы так, Сталин, Берия, ГУЛАГ". Притом,
внутри партии четко артикулировали, что все эти требования
борьбы с коррупцией чисто конкретно для быдла. Мой дружок,
который организовывал лекции Джемаля и Лимонова в городе Казани,
рассказывал, что после лекции в кулуарах один из лекторов (кажется,
Лимонов) обращался к второму, ну как же, Гейдар Джихадович,
вот вы за Сталина тут выступали, а Сталин же кровавый
тиран и отбросил нашу страну хз куда? Гейдар Джихадович
отвечал, вот дескать, Эдуард Вениаминович, вы посмотрите
вокруг себя на улицах, вы видите, кто там ходит? Вы
хотите революции или нет? Если мы выступим против
Сталина, нас не поймут.

Не исключаю, что передача беседы этой
искаженная, но что большинство людей в НБП 1990-х
срать-ебали антикоррупционную гулаговскую риторику,
это факт, и баснословная история про Джемаля и
Лимонова - прекрасная этому иллюстрация.

Дальнейшую эволюцию движа нетрудно предугадать:
менты и сраная гебня перехватывают у Навального лозунг
"коррупция, оборотни, убийцы в белых халатах, всех
сажать нахуй", сажают еще полмиллиона, а потом с
голубыми честными глазами сообщают, вот у нас в
стране 88% просят Сталина, Берии, ГУЛАГа, а мы им
и сделали Сталина, Берию, ГУЛАГ по их же просьбе.
И действительно же, просят Берии и ГУЛАГа, и их
получают.

Мораль этого понятно какая. 88% населения говно и быдло.
Не надо обращать на них внимания вообще. Лозунги должны
быть модные, молодежные, прикольные. Кровопийство (а
лозунг "долой коррупцию" вполне себе кровопийский)
существенно расширяет целевую аудиторию лозунга, но
когда движ опирается на репрессии - он неизбежно
заканчивается торжеством гебни. С НБП мы в этом уже
убедились. Вы можете зомбировать себя и заставить
верить в любую хуйню для политического профита, но
если вы долго притворяетесь хуйней, для политического
профита, вы неизбежно ей и станете. Так и вышло, и сам
Лимонов ныне выглядит невменяемым говном не лучше любого
НОДовца.

Навальный, конечно, охуительный, и спасение
сраной-говняной без него не случится никак
(с ним, может, тоже, но без него никак,
вся надежда на Навального вообще).

Но лозунг "долой коррупцию" это говно,
причем довольно стремное говно, не понимаю,
почему это кому-то не очевидно. "Сталин,
Берия, ГУЛАГ", тоже говно, но смешное, и всегда
можно откосить, типа метафора. Ну вот, ельцинские
сами все поголовно внуки сталинских палачей рублевка,
значит сами палачи, а мы же с вами живем в
натуральном ельцинском ГУЛАГе, Освенциме для
русских, смертность-то какая (пересказываю один
из сюжетов, использованных для разъяснений смысла
сталин-берии-гулага).

С "долой коррупцию" не
откосить никак, этот лозунг уже начали
перехватывать едерасты, и скоро совсем
перехватят, и будут под эти соусом сажать,
раскулачивать, запрещать собственность
заграницей. Оно вам надо? Мне точно не надо,
пока у путинских есть заграницей собственность,
они худо-бедно заинтересованы в каком-то декоре,
а когда они ее лишатся - это будут реально
чудовищные палачи, много пакостнее даже
сталинских. Потому что тупее, подлее, и
гораздо меньше воображения.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]aculeata
2017-05-06 00:13 (ссылка)

А что, разве есть какой-нибудь лозунг, под которым
нельзя устроить ГУЛАГ? Даже под лозунгом "Убивать,
убивать, убивать!" и то можно, хотя казалось бы.
Бывает время разбрасывать камни, бывает -- собирать;
иногда хорошо, чтобы слова обладали смыслом. Коррупция --
это когда по звонку в суд обвиняемому прописывают, сколько
ему сидеть неважно по какой статье (потому что слова
уже лишены смысла), а обвиняемый не сможет откупиться,
продав квартиру, потому что для этого нужен выше градус
для его коррупции.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-05-06 00:47 (ссылка)
коррупция - это когда контора половина зарплаты платит налом

не вижу в этом ничего плохого, учитывая, насколько трудно
в сраной-говняной проводить все сделки легально

а "борьба с коррупцией" это примерно как "борьба с фашизмом",
фашизм, может, и не всегда хорошо, но зная о повадках продажных ментов
и едорастов, понятно, что они будут бороться за все плохое и против
всего хорошего, и называть это "борьба с фашизмом"

по факту, коррупция это благо, ибо позволяет обходить законы сраной
рашки, пока эти законы не поменяются, коррупционеры гораздо лучше
некоррупционеров. некоррупционер-путлеровец это вообще пиздец
до чего плохо, практически смерть всему, пусть лучше все путлеровцы
будут коррупционерами

>А что, разве есть какой-нибудь лозунг, под которым
>нельзя устроить ГУЛАГ?

да, "смерть россии", "поражение своего правительства"
очень хорошие лозунги

чуть менее хороший (но все равно хороший) - "против
нарушения конституции преступным правительством,
президентом, думой, верховным судом", "за свободу"

В общем, хорош
любой лозунг, не призывающий к безадресным репрессиям,
или призывающий к ним адресно. Например, "долой путлера",
"долой фсб", "долой ПЖиВ" хороший лозунг, а "долой извращенцев",
"долой воров" или "вор должен сидеть" - плохой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2017-05-06 00:58 (ссылка)
>В общем, хорош
>любой лозунг, не призывающий к безадресным репрессиям

В этом есть правда отчасти, но лозунг "долой путлера"
тогда придется потом сменить на "долой путлера номер 2"
и так до бесконечности. Если в этом лозунге есть смысл, то
"долой путлера" есть долой все, что олицетворяет путлер.

А коррупция -- это первое, что он олицетворяет. Потому
что законы "сраной рашки", которые приходится обходить
посредством коррупции, они как раз под коррупцию и
заточены. И "ворюга", когда коррупция достигла своего
апогея, отнюдь не противопоставлен кровопийце -- а все
так, как и описано в сочинении про Чиполлино.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-05-06 01:14 (ссылка)
Вайлдкардами, что ли, пользоваться не умеете?
Долой путлера*, и делов-то.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2017-05-06 01:32 (ссылка)
>тогда придется потом сменить на "долой путлера номер 2"

не придется нихуя

но если удастся эту мразь упокоить, можно считать, миссия исполнена,
хуле чего-то еще делать-то

думаю, что в тот момент на месте среднерусской возвышенности
само собой образуется среднерусское море, глубиной в 200 метров,
на радость человечеству, и вопрос о россоморфах будет решен как
минимум наполовину

> И "ворюга", когда коррупция достигла своего
> апогея, отнюдь не противопоставлен кровопийце

в теории, когда-то наверное и так
а на практике в сраной-говняной кристально честный
и некоррупционный мент или ФСБоид в миллион раз опаснее
коррупционного, потому что его единственная функция
(как и законов, и судебной системы, и сраной рашки в целом)
пытать, убивать и мучать

еще в 2010-м такого не было, но сейчас напринимали столько
уебищных законов, что в сраной "честным мент"
это изувер хуже любого чикотило и гитлера

>законы "сраной рашки", которые приходится обходить
>посредством коррупции, они как раз под коррупцию и
>заточены

и на борьбу с коррупцией
чем больше борьба - тем больше коррупция, по факту
"борьба с коррупцией" есть основной источник всей коррупции

и именно поэтому "борцов с коррупцией" надо упокоить
осиновым колом по соседству с "борцами с фашизмом",
"борцами с педофилией", и всей прочей россоморфной
братией, которой так нравится тащить и не пущать

а единственно разумный способ борьбы с негативными
явлениями коррупционного рода - немедленно все легализовать
и отменить законы, по которым кто-то является коррупционером:
главным гитлерам путлеру-медведеву-сечину эти законы все
равно не мешают, а накладные расходы на двойную-тройную
бюрократию ужасающие

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2017-05-06 01:57 (ссылка)
>в теории, когда-то наверное и так
>а на практике в сраной-говняной кристально честный
>и некоррупционный мент или ФСБоид в миллион раз опаснее
>коррупционного

Нет, вот это как раз в теории, причем в плохой
теории, потому что законы взаимно исключают друг
друга, и "честный мент" (т. е. действующий по "закону")
невозможен. Именно с тем законы и принимались.

>>законы "сраной рашки", которые приходится обходить
>>посредством коррупции, они как раз под коррупцию и
>>заточены

>и на борьбу с коррупцией
>чем больше борьба - тем больше коррупция, по факту
>"борьба с коррупцией" есть основной источник всей
>коррупции

просто при коррупции происходит подмена всех понятий,
в частности, понятия "борьбы с коррупцией". Вестись
на это, по-моему, не стоит -- просто внятно определить
коррупцию и вперед.

>а единственно разумный способ борьбы с негативными
>явлениями коррупционного рода - немедленно все легализовать
>и отменить законы, по которым кто-то является
>коррупционером:

Так можно думать, имея хорошую коррупционную крышу.
Но у хороших людей она бывает только случайно,
а у говна есть всегда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-05-06 04:08 (ссылка)
>в частности, понятия "борьбы с коррупцией". Вестись
>на это, по-моему, не стоит -- просто внятно определить
>коррупцию

нет, теория "коррупция проистекает от борьбы с коррупцией,
достаточно отменить законы по борьбе с коррупцией, и коррупция
прекратится сама" бытует и в цивилизованных странах. Но там с законами
все гораздо приличнее, и эта теория верна не на 100%, а где-то
на 30. В сраной это верно на все 146%. Примерно как "борьба с наркотиками
есть основная причина наркомании", "борьба с педофилией есть основная
причина педофилии" и так далее: любая административная мера по борьбе
с каким-то пороком, если администрация в параличе, приводит к эскалации
этого порока и только.

Но даже если "борьба с коррупцией" и может привести к ее искоренению,
совершенно непонятно, нахуй это нужно. Если путлер не украдет, он
проведет еще один футбольный чемпионат или построит ядрену бомбу,
хуле, пусть лучше украдет.

Мне не нравится ни то, ни другое, но больше всего мне в кампфе
"борьбы с коррупцией" не нравится ментовский импетус "тащить
и не пущать", в целом присущий россоморфам.

Вот, кстати, Сапожник еще до крымнаша про то же самое выступал

http://sapojnik.livejournal.com/1593362.html

Чем плоха коррупция?
У нас есть, как известно, два непримиримых борца с коррупцией, две сходящиеся крайности – Медведев и Навальный. Недавно поймал себя на мысли, что, как ни странно, куда более понятна мотивация первого, чем второго. Ну в самом деле: Медведев – один из высших госчиновников, можно сказать, хозяев земли русской; «откаты» и «распилы» фактически изымают его кровные деньги: «были ваши, стали наши». Естественно, что он недоволен, топает ногами и гневается.

А вот мотивация Навального и прочих «борцов с коррупцией» из числа оппозиции ясна не вполне. Они-то чем недовольны? Да, крадут люди деньги из бюджета. У государства. Но ведь те же самые «борцы» абсолютно убеждены, что нынешнее государство нелегитимно! Президент нелегитимен, Дума нелегитимна, про суды и говорить нечего. И тогда какие, собственно, претензии к коррупционерам? Да, они отбирают у «шайки Путина-Медведева» государственные деньги; но ведь тем самым они и ослабляют режим! Чем меньше денег в казне – тем меньше у Путина возможностей удержаться у власти. Разве это не является несомненной закономерностью?

Можно попробовать подойти к вопросу с позиций абстрактного гуманизма или, если хотите, христианской морали: мол, воровать плохо в любом случае, это грех, фу, нельзя! Поэтому, дескать, с коррупционерами необходимо беспощадно бороться. Но в этом тоже надо повнимательнее разобраться.

Почему воровать – грех? Очевидно, потому, что тем самым вор наносит ущерб некоему человеку, потерпевшему, лишает его законного имущества. Такое воровство, конечно, грех. Но ведь коррупционер, еще раз повторим, ворует ИЗ КАЗНЫ! Казна – вещь неодушевленная. Есть в ней деньги или нет – ей от этого не холодно, не жарко. А коли так – то в чем же грех?

Или что ж, неужели наши оппозиционеры считают, что вот если бы коррупционеры не воровали из бюджета, то деньги пошли бы сирым и убогим? Если так – то почему они в оппозиции? Нет, конечно, наоборот: любой оппозиционер скажет с искренним убеждением, что никаким сирым и убогим деньги из бюджета, ха-ха, никогда не попадут, а в любом случае будут растрачены на всякие безумные проекты типа одноразовых железных дорог к Олимпиаде или мостов на необитаемый остров Русский.

Деньги – кровь любого режима. Путинский режим нынче многие называют оккупационным. Коррупционеры, получается, пьют у этого режима кровь; наносят ущерб нелегитимному режиму, делают его слабым и анемичным. Так почему же наша оппозиция в лице Навального уверена, что этих «полезных кровососущих» надо непременно сгонять, орать «ату их!» и теребить дяденьку Путина – «смотри, смотри, вот они!»

Если бы Россию (не дай бог, конечно) действительно бы оккупировала некая оккупационная армия со своей оккупационной администрацией – что, неужели бы наши публицисты из местных тоже стали бы орать на всех углах: «Дяденьки китайцы, смотрите – у вас воруют деньги! Смотрите – вон тот подрядчик преступно сговорился с вашим уважаемым оккупационным чиновником на подряде по вывозу у нас наших природных богатств! Теперь богатств вывезут меньше! Накажите его, пожалуйста!»

Самая большая загадка: почему такого рода крикуны «Держи вора!» все еще воспринимаются кем-то как «борцы с кровавым режимом»?


http://sapojnik.livejournal.com/1593362.html

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2017-05-06 04:37 (ссылка)
По-моему, чрезвычайно идиотское рассуждение ув. Сапожника.
"Борьба с коррупцией" им. Медведева есть борьба за
табуирование коррупции с последующей на нее монополией
для высших чиновников государства, как в "Злодейства
крупные и серьезные нередко именуются блестящими и,
в качестве таковых, заносятся на скрижали Истории.
Злодейства же малые и шуточные именуются срамными,
и не только Историю в заблуждение не вводят, но и от
современников не получают похвалы."

Отсутствие запретов на коррупцию в государстве российском
уже пробовали -- когда еще открыто посылали чиновников
в уезды "на окормление" без положенного жалованья. Зверство
происходило, и чиновники оставались лояльны, потому что
им позволялось и зверство, и окормление.



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-05-06 06:00 (ссылка)
>"Борьба с коррупцией" им. Медведева есть борьба за
>табуирование коррупции с последующей на нее монополией

Да нихуя же, нет никакой "борьбы с коррупцией"
потому что ежику понятно, что экономическая система сраной-говняной
без коррупции немедленно издохнет в жутких корчах, потому
что ее правовая система несовместима с жизнью вообще,
а в судах сидят олигофрены. И Навальному это понятно.
А демагогия насчет "борьбы с коррупцией" это завлекалово
для совсем тупых, которым хочется все всем запретить,
вплоть до блядской топологии. Никто с ней бороться не
собирается, и слава богам. В худшем случае посажают
для острастки полмиллиона мелких собственников

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2017-05-06 06:06 (ссылка)
>открыто посылали чиновников
>в уезды "на окормление" без положенного жалованья

а сейчас, чтобы послали на окормление, чиновнику
приходится платить взятку от полумиллиона долларов и выше
потом он окармливается в уезде и отбивает расходы
прогресс, хуле

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2017-05-06 18:33 (ссылка)
> Но ведь те же самые «борцы» абсолютно убеждены, что нынешнее государство нелегитимно!

Правительство, а не государство. Пора уже отвыкать пуутать одно с другим. Когда вы, Михаил Сергеевич, проверяете листочки в ВШЭ, вы тоже - государство.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2017-05-06 04:23 (ссылка)
>законы взаимно исключают друг друга

ну да, предоставляя менту три взаимоисключающие возможности:
пытать, убивать и мучать, а также пользоваться током или
бить по голове бутылкой со святым источником

с т.з. жертвы этого "честного мента" разницы никакой,
выебут бутылкой или шваброй, прямую кишку придется зашивать
все равно

лучше пусть берет взятки, по крайней мере можно будет договориться,
а с "некоррупционной" системой, у которой 0.01% оправдательных
приговоров, договориться не проще, чем со шваброй или с бутылкой

то есть если наш выбор - коррупция или судейская система кафка-стайл,
в которой любой обвиняемый по определению виновен, коррупция
есть нереальное благо вообще

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2017-05-06 04:41 (ссылка)
Такое положение дел сводится к тому, что у мента
получается естественный заработок -- хватать всех
подряд, пытать, мучить в поте лица своего, а потом
отпускать ненадолго платежеспособных. Это крайне
порочная система, адский ад и кровавые коровники.
И она эволюционирует в еще более порочную, когда
менту по звонку запрещают отпускать за деньги
(то есть, эта услуга сильно дорожает).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-05-06 06:02 (ссылка)
да говно вся система, о чем тут можно говорить вообще
но "коррупция" в этой системе как раз единственный
элемент, у которого есть человеческий интерфейс, и его
можно трогать в последнюю очередь

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2017-05-06 18:35 (ссылка)
> а с "некоррупционной" системой, у которой 0.01% оправдательных
приговоров,

Такой быть не может. Именно поэтому и нужно бороться с коррупцией, чтобы здравый смысл и умеренность входили через дверь, а не просачивались через канализацию.

Доброанон.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-05-06 23:29 (ссылка)
не с коррупцией надо бороться, а с системой.

>Такой быть не может

при сралине была
и в освенциме тоже
и при императоре Цинь Шихуанди

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-05-07 02:50 (ссылка)
При Сталине процент оправдательных приговоров, пишут, был на порядок больше, чем ныне. Так что пример как раз подтверждает пользу борьбы с коррупцией, даже при Сталине.

Доброанон

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2017-05-06 11:22 (ссылка)
>>а единственно разумный способ борьбы с негативными
>>явлениями коррупционного рода - немедленно все легализовать
>>и отменить законы, по которым кто-то является
>>коррупционером:

>Так можно думать, имея хорошую коррупционную крышу.
>Но у хороших людей она бывает только случайно,
>а у говна есть всегда.

а между тем миша всего лишь констатировал важность презумпции невиновности и бессмысленность создания новых жертв джунглей закона.

>просто внятно определить коррупцию и вперед.

вот так мент например подбрасывает наркотики и вперед. все очень хорошо определено. а вы, кажется, собираетесь исправлять людей законами и определениями.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -