tiphareth: про голубых устриц

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

	kaledin 2017-12-18 17:51 (ссылка)
	Не совки, а саудовцы (и сами афганцы). (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth
2017-12-18 18:09 (ссылка)

Саудовцы, афганцы - это уже 1980-е.

А по пизде оно пошло в 1973-м, стараниями советских резидентов,
и Захира запретили (а потом убили) именно при совках в 1970-е.
После Тараки, ~~Иди~~ Хафизулы Амина и того говна,
которое за ним пришло, спасать было уже нечего. Так что ввод войск говностраны
и открытие международного фронта муджахеддинов ничего по сути не изменило.
Без ввода войск был шанс на пакистанизацию, в лучшем
случае, но шо то говно, шо это.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kaledin
2017-12-18 18:53 (ссылка)

>стараниями советских резидентов

Вопреки, а не стараниями. 73 год был для совка неприятной неожиданностью, 78 -- совсем неприятной неожиданностью, Амин -- конкретно проблемой. Афганистан был нужен ровно таким, как был, и никому нафиг не было нужно устраивать там социализм -- даже если бы это было возможно (а даже тупые совки понимали, что нет).

Впрочем, в Кабуле оно держалось в сравнительно разумном виде до середины 80х (минус полгода террора при Амине).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth
2017-12-18 19:18 (ссылка)

>73 год был для совка неприятной неожиданностью

Очень сомнительно: PDPA была не более чем советской резидентурой,
а Дауд, который пришел к власти в 1973-м - советским агентом
https://nsarchive2.gwu.edu/carterbrezhnev/docs_intervention_in_afghanistan_and_the_fall_of_detente/fall_of_detente_chron.pdf
его уничтожили, как только он попытался сделать
самостоятельные телодвижения, причем переворот 1978-го года
(приведший к власти Амина) готовился и осуществлялся руками КГБ
(подробности там же).

(Ответить) (Уровень выше)

tiphareth
2017-12-18 19:30 (ссылка)

>никому нафиг не было нужно устраивать там социализм

1. совки (PDPA и советский агент Дауд) свергли шаха в 1973-м - факт.

2. после визита Дауда в СССР, где он посрался с Брежневым
разговаривавшим с ним в стиле подай-принеси, Дауд решил запретить PDPA,
и тогда совки свергли и Дауда. Резидент КГБ в Кабуле Морозов утверждает,
что они это делали вопреки указаниям Москвы, но веры ему нет, учитывая,
что Дауд успел к тому моменту арестовать всю верхушку PDPA (Амина,
правда, зачем-то сразу выпустил). К тому же Дауд делал авансы Штатам и даже
просился в Штаты с государственным визитам, и совки про это знали, так
что заинтересованность КГБ в уничтожении Дауда налицо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2017-12-18 19:43 (ссылка)
	тоже полезное: http://www.washingtoninstitute.org/policy-analysis/view/who-is-responsible-for-the-taliban западная точка зрения на афганскую историю (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kaledin
2017-12-19 07:41 (ссылка)

Это не "западная точка зрения", это личная точка зрения одного конкретного человека, неубедительная. Что ЦРУ не делало талибан, понятно, но Хекматияра оно выкармливало изо всех сил. Как и Осаму. Плюс безумные -- и продолжающиеся -- игры с Пакистаном, от Черчиля и до наших дней.

(Ответить) (Уровень выше)

kaledin
2017-12-19 07:34 (ссылка)

>совки (PDPA и советский агент Дауд)

Ок, ок. Но "совки" в обычном смысле слова тут вообще и при чем.

Даже в этом непонятного происхождения пдф, которое ты выше привел, такого не написано (хотя там написано много черт-те чего со ссылками непонятно куда, и вообще бумажка по уровню достоверности выглядит как дайджест для раша-рудей).

>веры ему нет

А кому вера есть -- помойной бумажке непонятного происхождения?

В общем, don't insult my intelligence.

(Ответить) (Уровень выше)

kaledin
2017-12-19 07:39 (ссылка)

Да, а главный герой поста -- просто обычное номеклатурное дитя из страны третьего мира. Это очень мило конечно, что он перепевал Элвиса на дари, но интересно скорее, сколько у него было личных рабов. Судить по таким персонажам о продвинутости страны как-то глупо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2017-12-19 08:33 (ссылка)
	что каледин, не хочешь каяться за умученного совками автора гимна геев всего мира? ничего, хиллари придёт, порядок наведёт. (Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -