Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2005-07-12 02:56:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: tired
Музыка:explosions in the sky - 2003 - the earth is not a cold dead place

Правила, Устав и Руководящие Принципы.
Ходил сегодня в Автобанк, пытался заплатить
за сервер. У меня было 13 (практически одинаковых)
платежных ведомостей. Бедная кассирша забивала каждую платежку
заново (нет у них возможности откопировать платеж),
у ней постоянно падал Виндовз, в общем
за час она оформила две платежки, дальше
Автобанк закрылся. Еще мне пришлось заполнить
на каждую платежку заявление страницу длиной.
В общем, чтобы заплатить 666 рублей 54 копейки,
пришлось напечатать больше 20 листов бумаги.

Рамблер не берет ни кредитки, ни нала, а
также не может позволить мне оплачивать раз в год,
а не раз в месяц (хотя де-факто я плачу не чаще,
чем раз в год-полгода, и это согласовано с
рамблеровской бухгалтерией). Деньги, главное,
копеечные, а возни на неделю.

Заведу, пожалуй, счет в Альфабанке.

А вот полезное:
http://imperium.lenin.ru/LENIN/33/NPJ-LJ/tos.html
http://imperium.lenin.ru/LENIN/33/NPJ-LJ/ustav.html
http://imperium.lenin.ru/LENIN/33/NPJ-LJ/guidelines.html

Это наши Правила, Устав и Руководящие Принципы.
Друзья, ознакомьтесь с ними, и напишите мне, что
неправильно. Послезавтра (в среду) оно пойдет в массы.

Такие дела
Миша



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]tiphareth
2005-07-14 11:48 (ссылка)
Перечел чего я написал, и понял, что
получилось двусмысленно.

К выше процитированному высказыванию
А.Б. Носика - безусловно, наше сотрудничество возможно
независимо от идеологических расхождений (которые
он аккуратно, хотя чересчур эмоционально, выписал).
Идеологии суть искусственные конструкции, и никак
не могут препятствовать совместным действиям. Но
я боюсь, что Антон сам так не думает.

Привет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2005-07-14 12:03 (ссылка)
Ну ты ему все же напиши, наверное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2005-07-14 12:17 (ссылка)
Napisal

(Ответить) (Уровень выше)

Что я думаю
(Анонимно)
2005-07-14 18:43 (ссылка)
Не знаю, с чего ты взял, что у меня непримиримые контры с Крыловым.

Я ж не торгую лицом и именем, поэтому на 100% разделяю твою позицию о выморочности любых идеологий. Это у Крылова проблема, что он должен поклоны бить, кресты целовать и звать Русь к топору на митингах - а потому напоказ стирать грань между собой, интеллектуалом, и всей той кровожадной хуйней, которую он на публике несет.

Я обозначил готовность воспринимать лично его в отрыве от отношения к той хуйне, которую он несет. Его это обидело. Но в указанном тобой составе я ничего против Крылова не имею.

Что касается Первой поправки - тут как бы цитата вообще не о том.
Я считаю, что Первая поправка не может overrule прав частной собственности, включая право модератора требовать соблюдения заранее озвученных правил в принадлежащем ему форуме.

Можно создать другой форум, в котором честно будет на входе сказано, что мы тут возможность оскорблять людей, призывать к индивидуальным и массовым убийствам полагаем важной свободой, защищенной 1й поправкой, и не будем пресекать, кому не нравится, тот пусть не читает. Это другая полиси. И она имеет право на существование, как та Первая поправка, на которой она основана.

Я только полагал бы честным, чтобы говном от проекта воняло с порога. Не надо маскировать говно в конфетные обертки и спрыскивать одеколоном. Это важно. Если речь идет о защите прав лексического импотента, который не способен донести свою мысль без оскорблений оппонентов и призыва к убийствам, то это должно быть четко сказано: этот сервис отличается полным отрицанием чьего бы то ни было права на защиту собственного доброго имени и человеческого достоинства. Этот сервис создается для игры без правил, для отмены любых норм корректности, принятых при общении между минимально уважающими друг друга людьми. Мы считаем, что оскорбление оппонента или призыв к его убийству есть контент более важный (или более заслуживающий нашей защиты), чем возражение ему по существу.

Такие дела.
А.Н.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что я думаю
[info]tiphareth
2005-07-14 22:41 (ссылка)
Привет, Антон,
спасибо за ответ

>Можно создать другой форум, в котором честно будет на
>входе сказано, что мы тут возможность оскорблять людей,
>призывать к индивидуальным и массовым убийствам полагаем
>важной свободой, защищенной 1й поправкой, и не будем
>пресекать, кому не нравится, тот пусть не читает. И она
>имеет право на существование, как та Первая поправка, на
>которой она основана.

Это было бы идеально, на мой взгляд. Проблема в том,
что в России подобные заявления приведут к немедленным
полицейским репрессиям. Поэтому приходится декларировать
"запрещается нарушать законы РФ", хотя хотелось
бы вместо этого написать "do what thou wilt shall be
the whole of the law" или процитировать First
Amendment с комментариями экспертов из aclu.org.

Есть набор вещей (спам, хакерские атаки, записи, ставящие
под угрозу жизнь и здоровье конкретных людей), которые
надо убирать по-любому. Остальное ж можно не убирать,
хотя в каких-то ситуациях, конечно, придется убирать
и другие вещи (типа как с пользователями [info]drugoi@lj
и [info]tretij@lj). Я не сторонник этого, но vox populi
vox dei - если люди в массе хотят сделать нечто гадкое,
не стоит им мешать.

>Мы считаем, что оскорбление оппонента или призыв к его
>убийству есть контент более важный (или более
>заслуживающий нашей защиты)

Я не считаю для себя вправе решать, что есть
более важный контент, а что есть менее важный.
По-моему, в защите нуждается и тот и другой.

Откровенные психи типа
Бори Стомахина, kavkaz-center.org или нашей
шизопатриотии даже больше нуждаются в защите,
потому что за них заступиться некому.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -