Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2020-05-22 00:39:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Pink Floyd - Careful With That Axe Eugene @ Brighton Dome 29 June 1972
Entry tags:covid

Covid-19 in Proportion
Хорошее
http://inproportion2.talkigy.com/
статистика по ковиду в Англии.

Объясняют, что (а) введение карантина никак
не повлияло на динамику заражения и (б) смертность
от ковида (реальная и предполагаемая в случае, если
бы карантина не ввели) в два раза меньше, чем от
эпидемии гонконгского гриппа в 1968/69. Конечно,
никому не приходило в голову сажать все население
Англии под домаший арест из-за гонконгского гриппа.
Ковид дает меньше смертей сравнительно с (куда менее
суровой, чем 1969) эпидемией гриппа 1999/2000.

Также, сравнивают статистику по Японии, Швеции и Англии,
(в Японии и Швеции не было локдауна, в Англии был),
убеждаются, что и Япония и Швеция пострадали от ковида
гораздо меньше.

Приходят к итогу, что увеличение смертности в странах,
которые поражены локдауном,
связано никак не с ковидом,
а с локдауном, благодаря которому, например, в Англии
отменили почти все операции, даже по раку.

Аналогичная данные появляются по Испании и Италии
https://nymag.com/intelligencer/2020/04/coronavirus-is-only-part-of-the-excess-fatality-mystery.html
https://www.corriere.it/politica/20_marzo_26/the-real-death-toll-for-covid-19-is-at-least-4-times-the-official-numbers-b5af0edc-6eeb-11ea-925b-a0c3cdbe1130.shtml
http://inproportion2.talkigy.com/emotional_overreaction.html
и там и там людишки мрут пачками, причем не от
короны, а от того, что коронаборцы, руководствуясь
напутствиями из WHO, порвали здравоохранение
на тряпочки.

One guy I know works in a lab analysing samples for

determinations of cancer or other disease problems. Their
workload has gone down 85% because of the virtual shutdown
of primary care. What happens to those who would otherwise
have diagnoses of clinical conditions needing prompt
treatment to maximise the chances of a good recovery? Are
we now going to get a silent epidemic of deaths of people
with a wide variety of other conditions whose diagnoses
came too late?

* * *

Что в 80-90% случаев заражение ковидом протекает
бессимптомно вообще (что не мешает пациенту
быть заразным вирусоносителем) все тоже уже
видели, наверное
https://www.bmj.com/content/369/bmj.m1375
https://www.who.int/docs/default-source/coronaviruse/situation-reports/20200306-sitrep-46-covid-19.pdf
https://www.thecut.com/2020/04/how-many-people-with-the-coronavirus-are-asymptomatic.html
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMe2009758
https://statelibraryeclips.wordpress.com/2020/04/22/we-tested-all-our-patients-for-coronavirus-88-percent-of-those-infected-were-asymptomatic/

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]sasha_a
2020-05-24 01:21 (ссылка)
Случайно знаю, что в случае явной необходимости можно прооперироваться (хотя многие плановые, но не срочные хирургические операции отменены). При наличии страховки, разумеется.
Клиники забиты на 90-95%. (Небольшая часть аппаратов ИВЛ не используется некоторыми частными клиниками из-за возможных очень богатых клиентов.)
Это в нашем штате, про другие не имею сведений недоступных по интернету.
Кстати, наш губернатор --- представитель крупного капитала. Поэтому вроде бы должен понимать все плюсы и минусы карантина для экономики.

И вообще, мне нравятся люди в масках.
Выглядят загадочно и где-то более гуманно.
Во всяком случае, последнее время не вызывают у меня острых приступов мизантропии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-05-24 02:27 (ссылка)
Да нет, по большей части клиники пустуют, видимо

https://www1.folha.uol.com.br/colunas/eliogaspari/2020/05/leitos-de-hospitais-do-rio-estao-vazios-porque-instituicoes-foram-sucateadas.shtml

Leitos de hospitais do Rio estão vazios porque
instituições foram sucateadas

Enquanto governos abrem hospitais de campanha e seus
hierarcas dão entrevistas, cidade tem cerca de 1.500
leitos vazios

https://g1.globo.com/rj/rio-de-janeiro/noticia/2020/05/14/hospitais-de-campanha-do-rj-tem-231-leitos-vazios-apesar-dos-900-pacientes-de-covid-19-na-fila.ghtml
Hospitais de campanha têm 253 leitos vazios apesar dos 900
pacientes de Covid-19 na fila no Rio

Dois dos três hospitais abertos pelo estado são geridos
pela rede privada, mas distribuição de pacientes para
todos é feita pela Central Estadual de
Regulação. Secretaria diz que leitos 'serão ocupados de
forma gradativa seguindo protocolo''.

https://www.uol.com.br/vivabem/noticias/redacao/2020/05/04/com-medo-da-covid-19-pessoas-nao-vao-ao-hospital-tratar-infarto-ou-cancer.htm

Com medo da covid-19, pessoas não vão ao hospital tratar
infarto ou câncer

https://oglobo.globo.com/rio/coronavirus-comissao-encontra-leitos-vazios-poucos-metros-de-pacientes-que-esperam-em-corredores-por-vagas-24406001

Coronavírus: Comissão encontra leitos vazios a poucos
metros de pacientes que esperam em corredores por vagas

Это целый жанр, в принципе, граждане демонстрируют на
ютюбе ролики с пустыми госпиталями по всей стране,
в том числе и в SP, тысячи их.

https://www.youtube.com/watch?v=ndpOzEzZQJQ
https://www.youtube.com/watch?v=wd3_gX83-WQ
https://www.youtube.com/watch?v=REm1MV6g0CY
https://www.youtube.com/watch?v=qZbfSdGdwtI
https://www.youtube.com/watch?v=ytNurPuw1nY
https://www.youtube.com/watch?v=6-wTOqegYdI
https://www.youtube.com/watch?v=QzsKHjUuWtE

Карантин это политический
вопрос, если не кошмарить население, то Болсонаро окажется
победителем, а этого никто не хочет. Поэтому нужно
создавать у публики впечатление, что госпитали полны,
хотя по факту основная часть госпиталей вообще не
работает.

Что характерно, Гугл половину этих линков тупо не
индексирует (искал их в duckduckgo.com), потому что
на пару с ФСБуком борется с преуменьшением опасности
коронавируса, у них есть черные списки, общие на всех,
с инфой, которую распространять запрещено

(половина найденных роликов на ютюбе уже мертвые в силу цензуры,
думаю, что и многие из этих сегодня-завтра уберут)

если сделать поиск в Гугле на hospitais vazio, выпадают
только линки на разоблачение этих роликов, сами ролики
глухо недоступны, по типу как при советской власти можно
было узнать о Ницше только из работ советских философов,
бичевавших фашизм

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2020-05-24 02:30 (ссылка)

>наш губернатор --- представитель крупного
>капитала. Поэтому вроде бы должен понимать все плюсы и
>минусы карантина для экономики.

не факт, что для крупного капитала в этом так много
минусов

то есть если закошмарить под ноль мелкий и средний
бизнес, большая часть монополий вздохнет спокойно,
например

ну и все знают, что Лула погорел на том, что взрастил
средний класс, который пошел и проголосовал за Болсонару,
не исключаю, что бразильский политикум решил эту ошибку
исправить, изведя этот самый средний класс на корню

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sasha_a
2020-05-24 09:34 (ссылка)
Роликам я бы не стал доверять.
Они больше отражают желание избавиться любой ценой от карантина и (зная как проходят часто проплаченные выборы) не отражают, если выражаться мягко, ровно ничего.
Например, первый и предпоследний (я поставил время) дублируют друг друга, хотя даты разные:
https://www.youtube.com/watch?v=ndpOzEzZQJQ&t=0m20s
https://www.youtube.com/watch?v=6-wTOqegYdI&t=2m30s

Кроме двух, они все сняты до 20 апреля, когда ситуация действительно была вполне вегетарианская.
(Надо заметить, что в маленьких городках нашего штата, все еще считанные случаи смертельных исходов.)
Часто они выражают возмущение вполне вероятным воровством на фоне пандемии:
отдельные губернаторы уничтожают больничные места с целью получить (и спиздить) финансирование связанное с их недостатком.
И такие гугл (я им уже года 2 не пользовался) как раз индексирует, про Манаус, например --- второй в Вашем списке.

Что больные другими болезнями страдают, это правда.

> если закошмарить под ноль мелкий и средний бизнес, большая часть монополий вздохнет спокойно
Допустим наш губернатор Doria производит автомобили, или компьютеры, или рельсы, или вагоны...
Зачем ему разорять владельцев ресторанов, забегаловок, мелких магазинов, автомастерских, спортзалов?
Кажется, что как раз наоборот: ему выгодней, чтобы они были покупательноспособны.

> Лула погорел на том, что взрастил средний класс, который пошел и проголосовал за Болсонару,
> не исключаю, что бразильский политикум решил эту ошибку исправить, изведя этот самый средний класс на корню
Средний класс лютой ненавистью ненавидел Лулу и голосовал за Болсонаро именно потому, что Лула сильно снизил стандарт жизни этого класса и дал много привелегий совсем бедным
(многократное увеличение минимальной зарплаты, bolsa família, широкий доступ к (сомнительному) образованию, кампания fome zero, etc.)
Судя, например, по моему зубному, ныне средний класс сильно раскаялся.

От Болсонаро ушли несколько министров, при этом два министра здравоохранения.
Не хотели нести ответственности за бред, исходящий от президента.
Теперь министром здравоохранения работает генерал, не имеющий к медицине никакого отношения.
Никто из медиков не хочет с ним сотрудничать.
Многие медики в министерстве уже заменены на военных никак не связанных с медициной.
Болсонаро выдал рецепт на всю страну пользоваться против коронавируса хлорхинином, который вообще-то ядовит, и уже есть исследования, говорящие о его бесполезности.
Хорошо, что большинство медиков все-таки здравомыслящие.

Он преследует свои цели, крайне далекие от интересов тех 20% которые его все еще поддерживают.
Вот видео (вырезаны некоторые скандальные моменты), которое было представлено в суд как доказательсво преступности президента и его окружения
https://www.youtube.com/watch?v=iX_Yse0YpQY
(Например, 23:24.)
Нелишне напомнить, что за время Болсонаро было практически уничтожено медицинское обслуживание для бедных слоев.
Катасрофически уменьшилось финансирование образования и науки.
Не говоря уже об экономике и инфляции...


offtop: Это типично, что у компактного кэлерова многообразия $M$ с изолированной особенностью $p$ вложенной размености на 1 больше размерности $M$ (\dim m_p/m_p^2=1+\dim M) в этой точке имеется невырожденная симплектическая структура?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-05-24 20:27 (ссылка)
>исследования, говорящие о его бесполезности

Ну нет -- там не просто бесполезность, там летальных исходов в 2 раза больше (на выборке из что-то типа 90,000 человек).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sasha_a
2020-05-29 06:03 (ссылка)
Поскольку Вы пишете
между тем даже в Рио госпитали по большей части пустуют
со ссылкой на этот Ваш комментарий, вынужден обсудить нарисованные в нем ссылки.

1-я ссылка --- paywall.

2-я ссылка Hospitais de campanha têm 253 leitos vazios apesar dos 900 pacientes de Covid-19 na fila no Rio
Dois dos três hospitais abertos pelo estado são geridos pela rede privada, mas distribuição de pacientes para todos é feita pela Central Estadual de Regulação. Secretaria diz que leitos 'serão ocupados de forma gradativa seguindo protocolo''.

Еще оттуда же:
Os três hospitais de campanha do Governo do Rio de Janeiro estavam com 231 leitos vazios até a noite de quarta-feira (14). No único administrado pela Prefeitura do Rio, o do Riocentro, outros 22 leitos estavam sem destino até o início da tarde.
Na soma dos quatro hospitais, havia 253 leitos ociosos até a última atualização desta reportagem. Enquanto isso, a fila de espera por leitos de enfermaria ou de CTI para tratamento da Covid-19 no estado tinha 900 pacientes à espera de internação.

По-русски:

Полевые больницы имеют 253 пустых лежачих мест, несмотря на то, что в Рио-де-Жанейро 900 пациентов Covid-19 ожидающих в очереди
Две из трех больниц, открытых штатом, управляются частной сетью, но распределение пациентов по ним осуществляется Центром Регулирования Штата. Секретариат говорит, что лежачие места "будут постепенно заняты в соответствии с протоколом".

В трех полевых больницах Правительства Рио-де-Жанейро до вечера среды было 231 пустых мест [2020-05-14]. В единственном, управляемом Префектурой Рио-де-Жанейро, который в Риоцентре, еще 22 мест не были заполнены до полудня.
В сумме в четырех больницах было 253 незаполненных мест до момента последнего обновления этого репортажа [2020-05-14]. Тем временем очередь в ожидании госпитализации или мест в ICU для лечения Covid-19 в штате составляла 900 пациентов ожидающих госпитализации.

Смотрим количество умерших от вируса в штате RJ на момент 2020-05-14: 2247. Сейчас 4605.

Неужели до сих пор госпитали по большей части пустуют?
И, главное, как вся эта информация подтверждает необходимость отмены карантина в Бразилии?

3-я ссылка о том, что больные другими болезнями опасаются посещать госпитали.
Это так, и они ведут себя разумно.
При этом, как я уже писал в случае явной необходимости во многих городах нашего (думаю, что и Вашего) штата им будет оказана квалифицированная помощь.

4-я ссылка Coronavírus: Comissão encontra leitos vazios a poucos metros de pacientes que esperam em corredores por vagas
Читаем дальше:
São 1.840 leitos impedidos; de acordo com a vistoria, a maior parte delas encontra-se inutilizada por falta de funcionários de saúde

По-русски:
Коронавирус: Комиссия находит пустые места в нескольких метрах от пациентов, ожидающих вакансий в коридорах
Не используются 1840 лежачих мест; согласно проверке, большинство из них непригодны для использования из-за нехватки работников здравоохранения

Из остальных ссылок 5-11 на ролики в youtube, я уже исчерпывающе комментировал 5-ю, 10-ю и 6-ю. Впрочем ссылки 8-я (Santo André отдаленный район города São Paulo, Maringá PR (население 424 000); выложено 19 апреля; на этот момент по соответствующим штатам 1015 и 48 трупов), 9-я (Fortaleza CE; 17 апреля; на этот момент 149 трупов во всем штате) 11-я (Maringá PR; 17 апреля; на этот момент 42 трупов во всем штате) тоже были прокомментированы. Кроме того, неизвестно, когда именно были сняты эти ролики.

Дополнительного комментария заслуживает лишь 7-я ссылка (Belo Horizonte MG (население 2 502 000); 20 мая; на этот момент 177 трупов во всем штате). Сейчас лишь 240 трупов во всем штате. Хорошо подготовились, молодцы! А то, что губернатор мог бы потратить меньше, может быть и правда.
--------------------
Подозреваю, что Вы не посмотрели внимательно ролик, на который я ссылался. Если так, то кроме того, что Вы не воспользовались возможностью изучить португальскую обсценную лексику (пусть примитивную), Вы не поняли, на чьей стороне ныне находитесь. Переведу вкратце смысл пары любопытных моментов.

23:24 Министр экологии: Надо воспользоваться тем, что вся пресса говорит в основном о ковиде, и тихо провести несколько подзаконных постановлений сильно ослабляющих экологические требования к производству.
Мой комментарий: За последние пару десятков лет были приняты серьезные экологические законы и, например, в Campinas'е полностью исчез смог (как и во многих других местах). Город São Paulo стал на пару порядков чище (все равно вонючий).

[Далее много говорится о новом мировом порядке после коронавируса, о том, что Бразилия займет центральное место в новом устройстве мира, что Болсонаро будет находиться в одном ряду с Рузвельтом и Черчилем...]

1:09:15 Некая женщина: Мы деревенский народ, живем на зыбких основаниях, без информации. Я, например, совсем недавно узнала, что в Бразилии живут 1 300 000 украинцев, прекрасно сохраняющих свою национальныу культуру ... Кроме того, еще и 1 500 000 цыган...

1:25:05 Министр образования Weintraub [после вступительных слов, какой он бессеребреник и как сильно бразильский народ нуждается в свободе]: Ненавижу этот термин "народ индейцы", не должно быть народности с привилегиями, должна быть лишь одна национальность --- бразильская, пусть белый, пусть черный, или японец.
Мой комментарий: команда президента хочет использовать для "промышленности" заповедники и территории, официально приписанные к индейцам.

[Там столько всего замечательного, жаль, что нет времени перевести полностью.]
----------------
После того как суд потребовал объяснений от министра образования, президент прислал гонца, чтобы того избавили от объяснений (прям средневековье какое-то). Это называется habeas corpus a Weintraub:
https://www.terra.com.br/noticias/brasil/politica/em-reacao-ao-stf-governo-pede-habeas-corpus-a-weintraub,0b33698d5b61e03905a4745ec788d174di7c2sej.html
https://agenciabrasil.ebc.com.br/justica/noticia/2020-05/fachin-pede-parecer-da-pgr-sobre-habeas-corpus-para-weintraub
Основание: право любого гражданина выражать свое мнение о властях и что министр образования только осуществил свою свободу выражения мнений.

Команда президента убирает профессиональных экологов в районах Амазонки, заменяя их военными, экономически намного более дорогими и безусловно непрофессиональными:
https://www.cartacapital.com.br/blogs/brasil-debate/as-26-principais-violacoes-ao-meio-ambiente-feitas-por-jair-bolsonaro/
https://climainfo.org.br/2020/05/08/nova-glo-ambiental-coloca-ibama-e-icmbio-sob-comando-de-militares/
https://brasil.elpais.com/brasil/2020-05-26/exercito-vai-gastar-em-um-mes-de-acao-na-amazonia-o-orcamento-anual-do-ibama-para-fiscalizacao.html

Я уже писал, что военные, не имеющие никакого отношения к медицине, наводнили министерство здравоохранения. Вот ссылки:
https://g1.globo.com/politica/noticia/2020/05/20/ministro-da-saude-nomeia-mais-militares-para-cargos-na-pasta.ghtml
https://www.poder360.com.br/coronavirus/ministerio-da-saude-tem-danca-das-cadeiras-e-17-militares-nomeados-na-pandemia/
https://www.brasildefato.com.br/2020/05/25/com-20-militares-ministerio-da-saude-pode-mudar-narrativa-da-pandemia
https://istoe.com.br/militar-recebe-cargo-no-ministerio-da-saude-cobicado-pelo-centrao/

Ну, и права трудящихся само-собой не остались без внимания:
https://www.cut.org.br/noticias/bolsonaro-e-deputados-agem-contra-o-povo-e-retiram-mais-direitos-trabalhistas-f458
https://www.brasildefato.com.br/2020/03/23/medida-que-tira-direitos-trabalhistas-leva-bolsonaro-ao-topo-do-twitter

Внешняя политика не менее блестящая (из вредности по-португальски):
https://www.bbc.com/portuguese/internacional-50760533
-------------
Очевидно, он лелеет грандиозные планы приватизации всего, до чего дотянется.
(В тщетной надежде сотрудничества, отдал американцам космодром без возможности передачи технологий.)
Хочет дикого капитализма.
Например, чтобы у населения было оружие.
(Предыдущие правительства, включая Лулу, с большим трудом добивались противоположного.)
Единственное хорошее, что можно о нем сказать, он впадает в жуткий раж, когда выступает, прямо как Гитлер.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-05-29 07:03 (ссылка)

Саша, ваш нарратив никак не противоречит моему:
граждане врачи, политики, медиа и иже с ними раздувают
опасность ковида, мухлюют со статистикой,
нагнетают панику, рассказывают корреспондентам
про неубранные трупы на улицах и забитые госпитали,
надеясь, что это поможет им уничтожить Болсонару,
который ужасен

я не спорю с тем, что Болсонару ужасен и
неплохо бы уничтожить, но (а) локдаун - это
лекарство, которое хуже болезни и (б) оно не
работает, чем больше Гугл стирает ролики с
пустыми госпиталями, тем больше их появляется, а
уязвленные подобным обращением поклонники болсонаро
верят медиа и гуглу тем меньше, чем больше те врут

* * *

Что до медиков в нашем штате,
думаю, что около половины из них без работы
скажем, в Копакабане более-менее в каждом втором доме
есть врачебный кабинет (в моем есть, например),
сейчас они все закрыты

То же и с госпиталями, в Рио суммарно 42398 зараженных
ковидом, обыкновенно меньше 20% из зараженных нуждаются
в помощи, так что им требуется максимум 10000 коек.
Притом, в штате Рио де Жанейро есть 35,500
мест в госпиталях, это не считая срочно оборудованных
центров для борьбы с ковидом:
https://portal.cfm.org.br/images/stories/pdf/leitos%20de%20internao%20-%20estados%20e%20capitais%202010%20-%202018.pdf

То есть ковидом в принципе невозможно забить
больше четверти госпиталей; остальные, естественно,
простаивают, потому что локдаун. Это и объясняет
изобили всех этих роликов с пустыми госпиталями
в ютюбе.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2020-05-29 07:04 (ссылка)
>Это типично, что у компактного кэлерова многообразия $M$ с
>изолированной особенностью $p$ вложенной размености на 1
>больше размерности $M$ (\dim m_p/m_p^2=1+\dim M) в этой
>точке имеется невырожденная симплектическая структура?

Зависит от определения кэлерова многообразия с
особенностью, их, в принципе, несколько
но вообще - да, имеется (при том определении,
которое я предпочитаю, по крайней мере)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sasha_a
2020-05-29 08:25 (ссылка)
Только что послал е-мейл.
(Не знаю, читабельный ли на этот раз.)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -