Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2020-05-30 05:03:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Deutsch Amerikanische Freundschaft - "ALLES IST GUT"
Entry tags:covid

про ужасы ковида
Если кто не видел
https://reason.com/2020/05/24/the-cdcs-new-best-estimate-implies-a-covid-19-infection-fatality-rate-below-0-3/
новые оценки опасности коронавируса
от американского правительства

According to the Centers for Disease Control and

Prevention (CDC), the current "best estimate" for the
fatality rate among Americans with COVID-19 symptoms is
0.4 percent. The CDC also estimates that 35 percent of
people infected by the COVID-19 virus never develop
symptoms. Those numbers imply that the virus kills less
than 0.3 percent of people infected by it?far lower than
the infection fatality rates (IFRs) assumed by the
alarming projections that drove the initial government
response to the epidemic, including broad business closure
and stay-at-home orders.

CFR 0.4% (это для тех, у кого симптомы ковида)
IFR 0.26% это если посчитать и бессимптомных,
которых по их статистике 35% (на самом деле,
видимо, втрое-вчетверо больше).

То есть из 1000 зараженных, если усреднить
по возрасту, помрет 2,6 человек. Если не усреднять,
статистика такая

0-49 year-olds: 0.05%
50-64 year-olds: 0.2%
65+ years-old: 1.3%
Mean CFR: 0.4%

* * *

В общем, все вышло, как и предсказывали противники
локдауна, оно действительно не сильно страшнее тяжелого
гриппа; теперь уже официально.

По соседству, обзор других исследований, где эти цифры
считали, со сравнением по разным странам и методикам подсчета
https://reason.com/2020/05/18/do-the-divergent-results-of-covid-19-antibody-studies-reflect-real-differences/

В почти всех странах мира условно
"правые" против локдауна, "левые" за,
а поскольку "левые" контролируют масс-медиа, те заполнены
выше крыши истерическими рассказами о том, что это чума
21 века, от которой все неизбежно подохнут, и как в
каком-нибудь городе в Латинской Америке на улицах
валяются неубранные трупы жертв ковида, с фотографиями.
Потребители всей этой хуйни бьются в истерике и не
в состоянии воспринять реальности, где никаких
неубранных трупов на улицах нет и не было.

Я видел в бразильской прессе статьи про ужасы
ковида в Копакабане (это где я живу), с объяснением
что это район Рио, наиболее подверженный эпидемии,
и из-за этого там 15 мая дополнительно ввели полный
локдаун, поставили на каждом углу рогатки и загородки,
и закрыли набережную. Специально вчера проверил,
все это полная туфта, хотя смертность в Копакабане
и правда выше, чем по остальному Рио (за всю
эпидемию успело помереть 130 человек или типа).
Карантин, конечно, есть, но тот же, что и по
всему штату, с 23 марта и по сей день. Притом,
что все закрыто, и пляж, и магазины, народ шляется
по улице толпами невозбранно, а бомжи лежат на
своих матрасах вповалку, как всегда лежали.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]oort
2020-05-30 21:36 (ссылка)
Ну у досмотров с пристрастием нет никакого иного смысла кроме как создавать у людей ощущение безопасности.

Это как раньше в супермаркетах надо былотсумку сдавать в бокс специальный, а теперь не надо, и ничего не изменилось.

Интенсификации или ослабления террористической активности зависит от совершенно других причин, с досмотрами не связанными вообще никак.

В любом случае опасность тероризма сильно меньше гриппа даже при суперактивных терористах. Думаю за всю новейшую историю в России от терроризма умерла меньше людей чем доли процента от запущенной эпидемии вича.
В Рио так вообще смешно, быть убитым ножом на улице случайным наркоманом в разы больше. А тем не менее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oort
2020-05-30 21:41 (ссылка)
А у локдауна есть смысл. Как локдауна вводят, кривая сразу начинает закругляться (в странах где локдауна натурально энфорсят, а не как в бразилии в которой походу пиздец)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-05-30 21:44 (ссылка)
а нахуя?
что, при каждой эпидемии гриппа локдаун вводить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oort
2020-05-30 21:51 (ссылка)
Ну на этот вопрос я не знаю ответ, но я особо не вникал пока. Наверно не просто так одни эпидемии выделяют а другие нет, может это более опасный, вирусологам лучше знать чем мне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-05-30 22:02 (ссылка)
> я не знаю ответ, но я особо не вникал пока

- Папа, что такое "некомпетентность" и "безразличие"?
- не знаю, сынок, не разбираюсь я в этом, да и оно мне собственно до пизды

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oort
2020-05-30 22:09 (ссылка)
Не, ну меня реально в этой истории интересует этическая сторона, о чем люди спорят и тд. Для меня локдаун это важный опыт, который я прожил и теперь что-то понимаю может лучше о себе и тд.

Техническая часть мне правда незнакома и не интересна, стараюсь избегать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oort
2020-05-30 22:10 (ссылка)
Бля я говорю как будто я основательно отъехал. Но похоже многие отъехали

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2020-05-30 22:13 (ссылка)
не знаю, чего важного
я в Шотландии говорил с кем-либо
раз в неделю максимум, бывало и месяц проводил
без каких-либо разговоров

никакого профита не имел с подобного опыта

вообще хикковать просто, но не полезно,
это реально разрушает душу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oort
2020-05-30 22:15 (ссылка)
Это я и понял как раз

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2020-05-30 22:20 (ссылка)
>вообще хикковать просто, но не полезно, это реально разрушает душу

Вообще-то у нас семинары 4 раза в неделю, если что.

Но в принципе, неделю посидеть дома вообще не выходя и не разговаривая ни с кем один раз в жизни совершенно необходимо, конечно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-05-30 23:42 (ссылка)
> семинары 4 раза в неделю, если что.

а это сильно отличается от просмотра роликов на ютюбе?
знакомые по большей части говорят, что не отличается

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-05-31 00:01 (ссылка)
Смотря где. Куда я хожу (к Никону и на Шафаревича), отличается с дикой силой. Во-первых, там половина докладов blackboard (ну whiteboard по факту, но один хрен), во-вторых, дохрена вопросов задают. Особенно у Никона (ну и там между докладами и после просто болтают, в общем-то ровно так, как на нашем обычном семинаре -- единственно что, плюшки и чай у каждого свои).

А что ты знакомых-то спрашиваешь? -- заходи сам посмотри?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-05-31 00:05 (ссылка)
Internet ploxoj

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-05-31 00:16 (ссылка)
До сих пор? Пиздец блядь. Сочувствую.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]freir
2020-05-30 23:36 (ссылка)
но улучшает характер!

Одиночество придает нам большую черствость по отношению к
самим себе и большую ностальгию по людям: в обоих случаях оно
улучшает характер.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2020-05-30 22:25 (ссылка)
Ну, от этого ответа все зависит, однако. Потому что или локдаун небходимое коллективное действие, которое помогает избежать пиздеца, или нет. А это ни из каких моральных принципов не выводится, а тупо зависит от цифр.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oort
2020-05-30 21:52 (ссылка)
Говорят что в Азии грипп всегда более опасный и там поэтому люди и так часто носят маски всегда и в целом у них культура есть взаимодействия с этим. Думаю и у нас что то такое возникнет если такие эпидемии чаще будут

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-05-30 22:05 (ссылка)
угу
http://lib.ru/INPROZ/KOBO/yaschik.txt

Кто же, несмотря на это, все-таки хочет стать человеком-ящиком, что его
на это толкает? Возможно, то, что я скажу, покажется неправдоподобным, но
существует немало поводов, совершенно незначительных случаев, которые могут
привести к этому. Повод может быть совсем неприметный, который на первый
взгляд даже не воспринимается как повод. Вот что, например, произошло с А.

Однажды под окнами А. поселился человек-ящик. Как А. ни избегал
смотреть на него, он все равно без конца попадался ему на глаза. Сколько А.
ни старался его игнорировать, ему это так и не удалось. Им сразу же овладели
раздражение и растерянность, гнев и возмущение оттого, что кто-то
посторонний незаконно вторгся в его владения. Но все же он решил выждать,
ничего не предпринимая. Пусть это сделает вместо него болтливый мусорщик,
каждое утро опорожняющий мусорные ящики. А. долго ждал, но никто не
выказывал желания взяться за это дело. А. обратился было к управляющему
домом - безрезультатно. Может быть, человек-ящик виден лишь из его комнаты,
а людям, которым он не попадается на глаза, нет до него дела? Любой с
готовностью прикинется, что не видит его.

В конце концов А. решил обратиться в полицию. Когда вышедший к нему
полицейский, изобразив на лице озабоченность, предложил написать заявление о
причиненном ущербе, А. впервые почувствовал нечто похожее на испуг.

Через полмесяца А. начал забывать о человеке-ящике. Но все еще не
избавился от недавно приобретенных привычек: отправляясь на работу, он из-за
безотчетной тревоги перестал ходить узким переулком - ближайшей дорогой до
станции; каждый раз, вставая утром с постели или вернувшись домой, он прежде
всего подходил к окну и выглядывал наружу. Но если бы только он не решил
купить новый холодильник, то когда-нибудь его жизнь непременно вошла бы в
прежнюю колею...

Купить новый холодильник с морозильной камерой - что в этом особенного,
но холодильник был упакован в ящик из гофрированного картона. Причем
подходящего размера. Как только из ящика было вынуто содержимое, сразу же
всплыло воспоминание о человеке-ящике. Раздался щелчок, точно стеганули
хлыстом. Будто из двухнедельного прошлого возвратилась пуля духового ружья.
А. опешил и твердо решил выбросить ящик. Но вместо этого стал усердно мыть
руки, сморкаться, полоскать рот. Видимо, возвратившаяся пуля влетела в
черепную коробку и все там перевернула. Опасливо озираясь, А. задернул на
окнах шторы и робко влез в ящик.

На следующий день, вернувшись с работы, А., натянуто улыбаясь,
прорезает в ящике окошко и, как тот человек-ящик, надевает его на себя. И
тут же сбрасывает - нет, здесь не до смеха! Он и сам как следует не
понимает, что произошло. Но бешеное сердцебиение предвещало какую-то
опасность. Грубо, но не настолько, чтобы испортить ящик, он пинком загнал
его в угол комнаты.

На следующий день А. уже смотрел телевизор, надев на
себя ящик.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]spqr
2020-05-30 22:07 (ссылка)
Маски у них там из-за того, что Китай уже задымил и запылил и Корею, и Японию.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]spqr
2020-05-30 22:06 (ссылка)
Или его вводят в тот момент, когда она и так бы закруглилась. Или её вообще от балды рисуют (как у нас в России).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2020-05-30 21:47 (ссылка)

>Ну у досмотров с пристрастием нет никакого иного смысла
>кроме как создавать у людей ощущение безопасности.

Не в Израиле, они там очень серьезно подходят.
Например, задают содержательные вопросы по математике,
если ты говоришь, что едешь на конференцию по математике
(ну и рюкзаки могут досматривать по 2-3 часа риальне,
у меня в половине случаев так случается)

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-05-30 21:52 (ссылка)
>но так можно договориться до того, что солдаты-срочники шмонающие руками
>чемоданы в израиле на границе тоже не нужны

http://lj.rossia.org/users/tiphareth/2283631.html?thread=133816943#t133816943

???

(Ответить) (Уровень выше)


[info]spqr
2020-05-30 22:04 (ссылка)
> кроме как создавать у людей ощущение безопасности

Скорее ощущение опасности.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2020-05-30 22:17 (ссылка)
>Ну у досмотров с пристрастием нет никакого иного смысла кроме как создавать у людей ощущение безопасности.

Неправда твоя!

Это правда везде, кроме Израиля; в Израиле на каждый пункт инструкции есть конкретный прецедент, и протоколы совершенно не такие, как везде. В частности, они без зазрения совести используют profiling по всем возможным характеристикам.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -