Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2020-05-31 20:46:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Baader Meinhof - BAADER MEINHOF
Entry tags:anarchism, antifa, usa

американский национальный герой
охуенно же
https://thepostmillennial.com/germany-antifa-mob-protest-end-of-lockdown
гамбургская полиция пиздит гамбургских антифа,
которые пиздят прохожих, требуя усилить локдаун

Нашел, делая поиск на "антифа", после обещания
Трампа объявить "антифа" террористической организацией.

Ну и походу, видится мне некое лицемерие в том, что
граждане, которые всю жизнь прославляли подвиг Тимоти Маквея,
американского национального героя, взорвавшего
государственное здание для борьбы с государством,
сейчас так вызверились на антифа, которые пиздят
ментов и громят черные кварталы для борьбы с
государством.

Негров, конечно, жалко, но коллатерал дамаж ведь,
американский национальный герой Тимоти Маквей
походу вообще детский сад взорвал, с детьми и
нянечками.

До кучи, оказалось, что Трамп уже в прошлом году
обещал объявить "антифа" террористической организацией,
и не объявил, наверное и в этом не будет, собака
лает ветер носит. Это примерно как объявить
"неонацистов" террористической организацией,
неонацисты, конечно, есть, а организации такой нет.

Трампа, если чо, выдвигали как человека, который
сможет разрушить государственный аппарат, хуле, пусть
он этих антифа своим комсомолом назначит, одно же
дело делают.

Привет


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]tyumen_kender
2020-06-03 02:48 (ссылка)
> и в таком виде ходит на правые демонстрации, чтобы пиздить правых,
При чём тут это, если мы об антиментовских райотах, которые начались с того, что коп убил чёрного?
Какое, нафиг, "пиздить правых"?
kaledin тут утверждает, что "антифа" можно опознать исключительно по одежде, типа как эмо или гота. Вот я и спрашиваю, на фотках выше "антифа" или нет. Раз так всё просто,то и ответить должно быть несложно.

> но что эти люди сейчас активно участвуют в демонстрациях BLM и пиздилове, сомнения никакого нет,
Естественно, участвуют, поскольку политически согласны с этим протестом. Но непонятно, с чего ты взял, что 1) "антифа" и анархисты (по самоидентификации) составляют бОльшую часть протестующих; 2) они "громят чёрные кварталы" (прямо целенаправленно чёрные, а не просто всё подряд, например).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-06-03 02:57 (ссылка)
На фотке где лутеры естественно обычные лутеры. На другой непонятно, надо больше толпы. Там сзади маячит какой-то подозрительный мужик в балахоне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tyumen_kender
2020-06-03 03:10 (ссылка)
> На фотке где лутеры естественно обычные лутеры.
Как же ты это по одежде определил? Ведь и там и там люди в масках.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-06-03 03:22 (ссылка)
Во-первых, они занимаются лутингом, во-вторых, у них маски ковидные. Типа непохоже на фэшн-стейтмент.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tyumen_kender
2020-06-03 03:27 (ссылка)
> во-вторых, у них маски ковидные.
Особенно пассамонтана с дыркой для рта "ковидная".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-06-03 03:30 (ссылка)
Это подозрительно конечно, но может это у него типа противогаз. А может он наоборот хочет не попасть под камеру. На фэшн не похоже в любом случае.

Да ладно, что я херню несу, на самом деле. Черные они, вот и все. Антифа это эксклюзивно белая мода.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tyumen_kender
2020-06-03 05:01 (ссылка)
> А может он наоборот хочет не попасть под камеру.
Я ровно это сказал чуть выше - что маска это не "фэшн антифа", а логичный riot gear для любого вменяемого протестующего.

> Черные они, вот и все. Антифа это эксклюзивно белая мода.
То есть, чёрные не занимаются black lives matter, я правильно понял?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-06-03 06:08 (ссылка)
Так он не фэшн. Он лутер.

>чёрные не занимаются black lives matter

Этим как раз занимаются. А антифой кажется нет, у них другая мода. Но правда плохо знаю, говорю же, я там не живу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-06-03 07:13 (ссылка)

>А антифой кажется нет, у них другая мода.

Немного занимаются, но в основном для демонстрации
upwards mobility, чтобы понравиться белым

типа поступаешь на афростипендию в белый колледж,
идешь в хипстерскую левую тусовку, где все дрочат на BLM,
и все такие, ах, и на колени сразу

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tyumen_kender
2020-06-04 01:45 (ссылка)
1) "По факту антифа это просто более новое модное название для BLM. " (kaledin)
2) "Чёрные этим (BLM) как раз занимаются. А антифой кажется нет, у них другая мода." (тоже kaledin)

Раздвоение личности?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-06-04 01:50 (ссылка)
>Раздвоение личности?

Диалектика!

Ок, правильнее было огвориться, что это применимо не к core BLM, а к его фанклубу (состоящему из белых студентов). BLM начал, например, этот футболист забыл фамилию, который придумал вставать на колено под гимн -- не только он начал, естественно, но он был одним из первых публичных лиц. Ну, он так и продолжает. В антифа его никто не записывает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tyumen_kender
2020-06-04 01:56 (ссылка)
> Диалектика!
Ага.
Не выиграл, а проиграл, и не "Волгу", а "Жигули", и не Василий Иванович, а Анна Петровна.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2020-06-03 02:58 (ссылка)
Анархисты, кстати, это совершенно другая история, анархисты в Америке есть уже почти 150 лет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tyumen_kender
2020-06-03 03:11 (ссылка)
Спасибо, я в курсе. Я упомянул анархистов, исключительно потому, что Миша настойчиво их перечисляет через запятую с "антифа".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-06-03 03:34 (ссылка)
Ну он их правильно перечисляет, потому что леваки и анархсты были всегда, и они конечно теперешнюю моду и создали (т.е. там core это те же самые люди, очевидно). Но Трамп, например, хочет запретить именно модное слово, другого он ничего не знает. Он типа модный чувак.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tyumen_kender
2020-06-03 03:56 (ссылка)
Как раз Трамп и американские менты тоже постоянно анархистов и антифа через запятую поминают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-06-03 04:08 (ссылка)
Но запретить он хочет именно антифу.

К тому есть следующие причины: 1. с давних времен, со времен исходного 1 мая и убийства Маккинли, "анархист" в Америке это, помимо прочего, просто обобщенное ругательство, примерно как "фашист" в европе -- причем с полезной для трампа коннотацией чего-то привозного, не исконно американского, 2. но при этом, все в общем в курсе, что имеется масса классических уже уважаемых анархистских организаций, и обещать их запретить нельзя -- это сразу в рожу первой поправкой и всем прочим. А "антифа" это типа недавная херня, специально против него трампа сделанная, что бы не запретить. Что такой организации на самом деле нет, он то ли не знает, то ли делает вид, что не знает (и потому невозбранно позволяет себе). С ним не поймешь: он одновременно и идиот со слюной изо рта, и тролль 80 уровня.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tyumen_kender
2020-06-03 05:18 (ссылка)
Ну вот считать в 2020 году, что "антифа это недавняя херня" - всё-таки даже в Америке надо быть идиотом или троллем уровня Трампа.
Что, собственно, и подтверждается реакцией публики, которая была вовсе не "а чё это вообще такое".

Но мне, честно говоря, более-менее пофиг, что там хочет запретить Трамп. Меня заинтересовали мишины фантазии про "антифа громят чёрные районы, и в этом заключается весь райот".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-06-03 05:30 (ссылка)

Там же в этой статье есть довольно исчерпывающее
определение (американских) антифа
https://en.wikipedia.org/wiki/Antifa_(United_States)#Activities

The idea in Antifa is that we go where [right-wingers]
go. That hate speech is not free speech. That if you are
endangering people with what you say and the actions that
are behind them, then you do not have the right to do
that. And so we go to cause conflict, to shut them down
where they are, because we don't believe that Nazis or
fascists of any stripe should have a mouthpiece.[8]

сходу два наблюдения: (а) "антифа" есть американское
движение, которое определяет себя через борьбу с свободой
слова, то есть с первой поправкой, это буквально так и
(б) до 2016-го года (почти) никому не приходило в голову
организовывать погромы для борьбы с первой поправкой,
все-таки BAMN это очень особый случай

то есть, да, (американских) антифа в их современном
определении до 2017-го года не было, а сейчас это
довольно развесистая субкультура, и ее участники это
более-менее все вооруженные анти-трамповцы

> "антифа громят чёрные районы, и в этом заключается весь
> райот".

не весь, черные наркоты их тоже громят
но черных наркотов Трамп ни разу не собирается
запретить

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tyumen_kender
2020-06-04 01:53 (ссылка)
> то есть, да, (американских) антифа в их современном определении до 2017-го года не было, а
Я выше привел ссылки на американских антифа (буквально так и называвшихся), которые были активны как минимум с середины 2000-х.
В вики приведено просто мнение одного чувака о том, что он считает "the idea in antifa". Об этом явно могут быть разные мнения. Явный общий ground - это автономное violent противостояние правым. Это уже было в 2000х, см. ссылки выше. Про то, сколько именно тысяч человек должны идентифицировать себя как "antifa", чтобы ты посчитал что "вот теперь они есть", можно, наверное, спорить бесконечно.

> сейчас это довольно развесистая субкультура, и ее участники это более-менее все вооруженные анти-трамповцы
А вот Каледин говорит, что нет, чёрный антифа быть не может, даже если он вооруженный анти-трамповец. Разберитесь там.

> не весь, черные наркоты их тоже громят
Они специально приходят в чёрные районы, чтобы громить именно их?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-06-04 02:15 (ссылка)
>чёрный антифа быть не может, даже если он вооруженный анти-трамповец

Почему, может (в теории). Просто их нет.

Я думаю, это потому, что черным нет смысла специально куда-то ездить с битой пиздиться с врагами, они этого в детстве еще насмотрелись. Вот пограбить, это другое дело.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-06-04 02:47 (ссылка)
не вполне так. Начальница BAMN это школьная учительница-филлипинка
из Окленда, и рекруитирует BAMN из черного гетто в Окленде. Не то
чтобы там были одни черные, но они там есть, это на фотках видно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2020-06-04 02:48 (ссылка)
(конечно, это особый случай; но в белых либеральных колледжах
в числе белых SJW-погромщиков всегда включают token blacks,
немного конечно, но все-таки)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2020-06-04 02:53 (ссылка)

Вот, например, погром и пиздилово
Бретта Вейнштейна в Evergreen College,
одна из классических антифа-акций, про нее
даже Википедия не забыла упомянуть
https://www.youtube.com/watch?v=bO1agIlLlhg
вполне себе черные в кадре, процентов 30
на глазок если

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-06-04 03:32 (ссылка)
Не, ну это ж не до совсем. Где тут нацики?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-06-04 03:35 (ссылка)
для антифа "нацист" это более-менее любой политический
противник, есличо, от Трампа до Бена Шапиро (говно)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tyumen_kender
2020-06-05 00:23 (ссылка)
Для антифа в голове у Миши.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-06-05 10:28 (ссылка)
ну почему, MAGA ивенты и лекции Бена Шапиро громят
постоянно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2020-06-04 02:55 (ссылка)
но вообще, конечно, бездельники, которые ездят по MAGA-демонстрациям
ради пиздилова, конечно, все белые, с богатенькими родителями,
у черных таких денег тупо нет, а если есть, они на них
крэка купят, например, или бизнес какой организуют, в общем
мотивации у них другие

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-06-04 03:33 (ссылка)
Во-во.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2020-06-04 03:07 (ссылка)
>Они специально приходят в чёрные районы, чтобы громить именно их?

в белые тоже приходят, вот Сохо погромили
но Сохо как-то не жалко совершенно
а черным и без погромов приходится хуево

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tyumen_kender
2020-06-05 00:25 (ссылка)
> в белые тоже приходят, вот Сохо погромили
Отлично, то есть тезис в исходном посте "антифа громят черные кварталы" отменяется. Прекрасно, больше вопросов не имею.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-06-05 00:40 (ссылка)
не вижу противоречия:
погромы Сохо и погромы бедных кварталов
отлично сочетаются

что до "антифа", сейчас любой
идейный погромщик, который против
Трампа, определяется как "антифа"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tyumen_kender
2020-06-05 03:09 (ссылка)
> погромы Сохо и погромы бедных кварталов отлично сочетаются
Они-то, естественно, сочетаются, просто ты изначально написал только про чёрные кварталы. Но справедливость уже восторжествовала, peace.


> что до "антифа", сейчас любой идейный погромщик, который против Трампа, определяется как "антифа"
Самим Трампом? Да, определяется, конечно. Ну, примерно так же, как любой идейный митингующий против Путена в рашке определяется Путеным как "прислужник пиндосов". Что там о себе думает сам этот погромщик/митингующий, ни Трампа, ни Путена, конечно, не интересует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-06-05 09:28 (ссылка)
Это типа общее место уже



Привет

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2020-06-03 05:38 (ссылка)

> Какое, нафиг, "пиздить правых"?

они изначально собрались для того, чтобы
мочить правых и пиздить их за хейт-спич, это последние
3 года основное занятие продвинутой молодежи
на американских кампусах

сейчас они помогают черным мочить ментов,
действительно, отклоняясь от основной функции
спасибо им за это, естественно

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -