Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2020-06-19 08:10:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Terror Against Terror - Psychological Warfare Technology Systems
Entry tags:anarchy

банда грабителей
Занятная беседа с [info]balalajkin

У вас кстати до сих пор удивительно наивная точка зрения -

мол церковь, полиция и все прочие институты это что-то
чуждое людям, навязанное сверху (а не
население). Население таким образом угнетается жидами,
инопланетянами, злыми трампистами или просто злыми.

Ничего же подобного. Люди везде и всегда устраивают такие
институты, хуже или лучше работающие. Чисто для удобства и
удовлетворения необходимых потребностей, часто
умалчиваемых (потому что неприлично говорить о том что
неприлично)

* * *

государство, изначально, это банда грабителей,
контролирующая данный участок территории и занятая рэкетом
населения и проезжающих торговцев

постепенно (за счет протестов жителей и давления других
банд государств) эта банда цивилизуется, но
заставить ее выполнять какие-то полезные функции
практически невозможно

в лучшем случае, от государства можно добиться
противостояния другим аналогичным бандам, типа
вооруженной преступности, хотя (как показывает
пример бразильских фавел) вооруженная преступность
на своей собственной территории часто ведет себя
гораздо гуманнее, чем государство

церковь - это банда жуликов, которые впаривают населению
опаснейший меметический вирус, изначально просто
смертельный, но потом он цивилизуется, по той
же схеме, что и государство

говорить, что весь этот садизм и беспредел отвечает каким-то
скрытым потребностям населения - это примерно как говорить, что
ножи на бойне отвечают скрытым потребностям коров и свиней

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]kaledin
2020-06-19 23:40 (ссылка)
Ну почему, моральная паника вполне бывает. Один из механизмов монополизации, собственно. В каждом члене толпы сидит маленький мент.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-06-19 23:48 (ссылка)
а моральная паника вызывается промыванием мозгов
вообще "мнение" толпы есть функция масс-медиа, ничего больше

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-06-19 23:52 (ссылка)
А масс-медиа есть функция толпы, ничего больше.

Называется "капитализм" (явленный нам в ощущениях как positive feedback loop).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-06-20 00:01 (ссылка)

нет

The society which rests on modern industry is not
accidentally or superficially spectacular, it is
fundamentally spectaclist. In the spectacle, which is the
image of the ruling economy, the goal is nothing,
development everything. The spectacle aims at nothing
other than itself.

общество есть функция спектакля, но спектакль не
есть функция общества, спектакль это тотальный и
замкнутый в себе формат общественных отношений

в итоге человек не в состоянии
воспринимать ничего, кроме спектакля,
то есть видит не реальность, а спектакль:
реальность в ее отображении масс-медиа

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-06-20 00:02 (ссылка)
Ну чудно; а рулит-то кто? рептилоиды?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-06-20 01:06 (ссылка)
по канону, спектакль рулит сам себя, для своих
собственных ведомственных выгод

думаю, что так и есть
миром правит не тайная ложа, а явная лажа

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-06-20 01:13 (ссылка)
Во-во; это называется "positive feedback loop", и включает в себя население. О чем тебе и говорят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-06-20 01:24 (ссылка)
"население" это овощи, его готовят и едят

>и включает в себя население

еще оно включает в себя соль, перец и соевое масло

зачем это обсуждать вообще?
любое ведомство действует в своих интересах,
всегда и везде, никакие другие интересы его в
принципе интересовать не могут, интересы "населения"
в первую очередь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-06-20 01:35 (ссылка)
А так нет же ведомства никакого. Есть совместное творчество масс.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-06-20 01:41 (ссылка)
есть такое ведомство, называется полиция, есличо

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-06-20 01:48 (ссылка)
Ну вот опять.

Ок, по второму кругу. А в полиции кто работает, рептилоиды?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-06-20 01:52 (ссылка)
охуенный аргумент вообщеп-то
из серии "гитлер человек, значит, фашистский режим
действовал в пользу людей"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-06-20 01:58 (ссылка)
>фашистский режим действовал в пользу людей

Ну, это как раз хорошо известно. Не в пользу -- "польза" это оценочное понятие -- но с одобрения и по желанию. Для тебя это новость?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-06-20 02:01 (ссылка)
ну да, волга впадает в каспийское море,
а сталин получил 4 миллиарда анонимных доносов
что ты сказать-то хотел?

овощи всегда одобряют начальство, а свиньи с коровами
идут на бойню более или менее сами, тут обсуждать нечего

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-06-20 02:05 (ссылка)
>что ты сказать-то хотел?

Что я не особо вижу, в чем твои претензии к Балалайкину. Ну, в смысле, ну говорит он банальности, ну ок.

Ты тоже не перлами мысли тут блещешь, честно говоря. Такие же общие места.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-06-20 02:13 (ссылка)
в том, что полиция, менты, разведка, югендамт, суд, медиа, финансы
и те де - это организмы, чуждые и непонятные даже их сотрудникам,
действующие в соответствии с их собственными интересами и только

Государством называется самое холодное из всех холодных
чудовищ. Холодно лжет оно; и эта ложь ползет из уст его:
«Я, государство, есмь народ»


меня дико удивляет, что все еще находятся люди, которые
эту ложь покупают

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-06-20 02:24 (ссылка)
>чуждые и непонятные даже их сотрудникам

Как и большинство порождений коллективного бессознательного, ага.

Но тут вопрос онтологический. Или оно из коллективного бессознательного, или из внешего космического пространства. Так вот, нет, оно не из внешнего пространства, оно плоть от плоти, кровь от крови. Вместе со всеми своими сотрудниками, в большинстве случаев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-06-20 02:33 (ссылка)

Кое-где существуют еще народы и стада, но не у нас, братья
мои; у нас есть государства.

Государство? Что это такое? Итак, слушайте меня, ибо
теперь я скажу вам свое слово о смерти народов.

Государством называется самое холодное из всех холодных
чудовищ. Холодно лжет оно; и эта ложь ползет из уст его: "Я,
государство, есмь народ".

Это знамение даю я вам: каждый народ говорит на своем
языке о добре и зле -- этого языка не понимает сосед. Свой язык
обрел он себе в обычаях и правах.

Но государство лжет на всех языках о добре и зле: и что
оно говорит, оно лжет -- и что есть у него, оно украло.
Все в нем поддельно: крадеными зубами кусает оно,
зубастое. Поддельна даже утроба его.

Рождается слишком много людей: для лишних изобретено
государство!

Посмотрите же на этих лишних людей! Они всегда больны, они
выблевывают свою желчь и называют это газетой. Они проглатывают
друг друга и никогда не могут переварить себя.

Посмотрите же на этих лишних людей! Богатства приобретают
они и делаются от этого беднее. Власти хотят они, и прежде
всего рычага власти, много денег, -- эти немощные!

Посмотрите, как лезут они, эти проворные обезьяны! Они
лезут друг на друга и потому срываются в грязь и в пропасть.

Все они хотят достичь трона: безумие их в том -- будто
счастье восседало бы на троне! Часто грязь восседает на троне
-- а часто и трон на грязи.

По-моему, все они безумцы, карабкающиеся обезьяны и
находящиеся в бреду. По-моему, дурным запахом несет от их
кумира, холодного чудовища; по-моему, дурным запахом несет от
всех этих служителей кумира.

Братья мои, разве хотите вы задохнуться в чаду их пастей и
вожделений! Скорее разбейте окна и прыгайте вон!

Избегайте же дурного запаха! Сторонитесь идолопоклонства
лишних людей!

Избегайте же дурного запаха! Сторонитесь дыма этих
человеческих жертв!

Свободною стоит для великих душ и теперь еще земля.
Свободных много еще мест для одиноких и для тех, кто
одиночествует вдвоем, где веет благоухание тихих морей.

Еще свободной стоит для великих душ свободная жизнь.
Поистине, кто обладает малым, тот будет тем меньше обладаем:
хвала малой бедности!

Там, где кончается государство, и начинается человек, не
являющийся лишним: там начинается песнь необходимых, мелодия,
единожды существующая и невозвратная.

Туда, где кончается государство, -- туда смотрите,
братья мои! Разве вы не видите радугу и мосты, ведущие к
сверхчеловеку? --

Так говорил Заратустра.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-06-20 02:56 (ссылка)
Людишки в массе своей вообще гадость. То, что они порождают, тоже не светоч разума и красоты. What else is new?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-06-20 15:30 (ссылка)
why don't you apply your principles to yourself? (nothing new about this either)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-06-20 18:28 (ссылка)
Какие принципы, дебил? Вот что ты сейчас имеешь в виду, подробно и кoнкретно? -- if anything?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2020-06-20 01:10 (ссылка)
"In time, every post tends to be occupied by an employee who is incompetent to carry out its duties."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-06-20 01:14 (ссылка)
И наоборот, каждого компетентного выкидывает туда, где он некомпетентен. То, что случилось с Борисом.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -