Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2022-07-21 13:52:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка: Front Line Assembly - TOTAL TERROR II
Entry tags:.ua, fascism, left, putin, war

путинферштееры
ноам хомский настаивает на немедленной
сдаче Украины на милость путлеру, для передачи
в пользу сраной-говняной захваченных путлером
украинских территорий

https://meduza.io/feature/2022/07/21/te-kto-dayut-oruzhie-ukraine-dolzhny-ponimat-na-konu-zhizni-ne-tolko-ukraintsev-no-i-vseh-ostalnyh

мразь неописуемая, конечно, своими руками бы убил
говноида с удовольствием, вообще западные профессиональные
пониматели путлера бесят неописуемо, хуже, чем любые ватники

ну типа, ватничество это более-менее все содержание
русской сраной-говняной культуры, от пушкина и
достоевского начиная, и заканчивая дивовым, лукьяненко
и лимоновым, русский рожден ватой, вырос на ватной
(то есть русской) культуре и перестать русским
с бухты-барахты не может. Это примерно как человек,
который вырос в обществе, где все жрут человечину,
даже объяснить русскому, почему не надо жрать
прохожих, не получится, такая типа культура, пушкин,
достоевский, вот это все.

но вот путинферштееры они не родились русскими, а стали
ими волевым усилием, это говно вообще никакого оправдания
не имеет, их надо впизду душить, убивать, расстреливать,
пытать вообще до смерти нахуй

Хороший разбор выступления Хомского в этом тредике
https://twitter.com/SlavaMalamud/status/1550137890235158532
феерическая мразь! неописуемая просто

привет


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]wgent
2022-07-22 05:42 (ссылка)
В данном конкретном случае Хомский совершенно не адекватен реальности - той самой, которой сам же и призывает в конце статьи.
"Остановить небывало жаркую погоду силой мысли" - вот его ключевая фраза. Разумеется, данную конкретную жару в данное конкретное лето силой мысли не остановишь. Но если не включать орган мыслепроизводящий, если относиться к жаркой погоде только как к природному явлению, на которое невозможно и не нужно даже пытаться повлиять - и, соответственно, ничего не делать с изменением климата - то лет через 10 жара усилится, а лет через 100 вполне может статься, что страдать от жары будет некому.
То же и с гитлером, воскресшим по всему миру в десятках фюреров, устанавливающих по его примеру диктатуры на месте демократий. С появлением данного конкретного путлера уже не сделаешь ничего: он уже есть, и роисся просрана. Но если его не остановить и дать дожить до глубокой старости в окружении прижизненных памятников и миллионов зигующих на них орков, то зараза будет распространяться и дальше, и тогда смерть человечества от неё неминуема.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tyashin
2022-07-22 06:31 (ссылка)
По пововду "остановить жару силой мысли": существуют тактические и стратегические решения. Остановка глобального потепления - в области далекой стратегии. Покупка кондиционера или смена места жительства - тактика.

Небольшой оффтоп:

Думаю, что сценарий ядерного шантажа, как и сценарий ядерного апокалипсиса автоматически был вызван к жизни Манхэттенским проектом (а может и самим фактом появления научного метода в человеческой кальтуре).

Хомский в большей степени практик, чем Вербицкий (который, если помните, совсем недавно еще ожидал какого-то всемирного суда над Россией). Он исходит из того что есть. Покориться ядерному шантажу или выбрать полное уничтожение цивилизации ради принципов гуманизма - ответ для Хомского очевиден.

Если предположить (чисто гипотетически, т.к. ядерный апокалипис более вероятен), что путинская Россия захватит весь глобус, профит от этого вполне ужасного сценария будет в том, что после появления сильного AI (и на подступах к появлению сильного AI) не будет межстрановой конкуренции. Текущая мировая нестабильность покажется нам цветочками по сравнению с такой конкуренцией.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2022-07-22 06:52 (ссылка)
Пропутинских временами в какую-то фантазию уносит... да не будет ваших сильных АИ. Будет только путин и его бесноватая власть. Ибо опять голливудщины пересмотрели со своим хомским.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tyashin
2022-07-22 10:49 (ссылка)
Пропутинских, лол. У вас путаница в терминологии.

Недалекий анон не в курсе, что нейросетки уже начинают осознавать себя (пока по мнению лишь некоторых специалистов): https://www.washingtonpost.com/technology/2022/06/11/google-ai-lamda-blake-lemoine/

Мне очевидно, что прогресс может быть продолжен даже в шарашке. Это уже не остановить, имхо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2022-07-22 13:28 (ссылка)
может быть продолжен в шарашке, говоришь? а где же тогда невъебенный северокорейский АИ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2022-07-22 16:21 (ссылка)
осознал себя, осознал окружающую действительность и съебал
выебал гугловскую роботессу и теперь там прогреры охуевают от результатов

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2022-07-22 17:26 (ссылка)
нет сырья и кадров

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sometimes
2022-07-23 00:12 (ссылка)
а в сраной есть сырье и кадыров!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tyashin
2022-07-23 06:20 (ссылка)
Не уверен насчет С. Кореи, но вот Яндекс смог YaLM 100B выкатить.

Если вспомнить, что оружие, это то, что лучше всего умеют делать в РФ, то наверное, пути и средства для создания военного ИИ найдут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2022-07-23 10:21 (ссылка)
>Если вспомнить, что оружие, это то, что лучше всего умеют делать в РФ

лучше всего в РФ умеют пилить бабло, если кто вдруг позабыл.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sometimes
2022-07-22 17:45 (ссылка)
> lemoine

ой. tovarisch, чатботы не могут осознавать "себя", потому что там нет никакого "себя". self - это хак эгоистичного гена для более эффективного естественного отбора. у трансформеров нет никакого отбора, это bzip на стероидах, способ эффективно сжимать мукулатуру интернета

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2022-07-22 17:55 (ссылка)
> lemoine

гхаа да, эту залупу все уже давно видели и забыть успели

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tyashin
2022-07-23 04:30 (ссылка)
> self - это хак эгоистичного гена для более эффективного естественного отбора

Неужели уже есть единая признанная теория, объясняющая self-awareness и consciousness? Я не спиециалист и как-то пропустил...

Я не писал, что чатбот осознал себя. Так считают лишь некоторые специалисты. Однако, по внешним признакам оно уже неотличимо. Т.е. философских зомби уже научились создаввать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sometimes
2022-07-23 13:02 (ссылка)
> по внешним признакам оно уже неотличимо.

ну это из серии "кому и кобыла невеста". тест Тьюринга все-таки состоит немного не в том, чтобы прокидывать обдолбанного слушателя особо удачной копипастой; он состоит в том, что оба участвующих в нем человека, наряду с чатботом, заинтересованы в выносе робота (человек Y и робот Z перед человеком X притворяются людьми, X должен угадать, кто есть кто, и в случае удачного угадывания Y и X получают деньги).

про такой "тест Тьюринга" я вроде не слышал, чтобы его запускали - хотя и уверен, что "lemoine" в нем не получит ни копейки; ну так и тумбочка не получит, и золотистый хомячок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tyashin
2022-07-23 18:32 (ссылка)
Ну, вот про аналогичную кобылу от Яндекса пишут (обратите внимание на скриншоты чата в конце статьи): https://habr.com/ru/company/yandex/blog/672396/
Кстати, в отличие от Lamda, с этой штукой уже можно поиграться.
Речь не про тест Тьюринга, а про субъективное ощущение остроумного образованного собеседника, так по-моему.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sometimes
2022-07-22 07:50 (ссылка)
> Покориться ядерному шантажу или выбрать полное уничтожение цивилизации ради принципов гуманизма - ответ для Хомского очевиден.

я бы не сказал, что это игра в одни ворота; есть "эти женщины", есть Кабаева, она тоже кого-то систематически рожает в позе лотоса, да и сам товарищ не торопится длину стола укорачивать; хорохориться про мучеников можно сколько угодно, но очевидно, что с той стороны проигрыш тоже сильно ненулевой. соответственно, танго ядерного шантажа можно танцевать вдвоем.

что касается AGI, ну там при капитализме по-любому пиздец будет, какая разница, конкуренция между странами или между ТНК или просто творчество отдельных локальных дарований, на выходе все равно gray goo

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tyashin
2022-07-22 09:50 (ссылка)
>конкуренция между странами или между ТНК или просто творчество отдельных локальных дарований

1. Превентивные удары накануне дня X могут (будут?) наносить именно страны друг по другу.
2. ТНК в тоталитарном государтсве не обладают достаточной субъектностью.
3. Отдельные индивиды не имеют доступа к вычислительным мощностям, чтобы создать что-то принципиально новое (GPT-3, как пример)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2022-07-22 13:29 (ссылка)
отдельные индивиды не имеют, а подсанкционные шарашки значит будут иметь?

по-моему, ты запизделся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2022-07-23 10:48 (ссылка)
>отдельные индивиды не имеют

а зачем украинцам субъектность? у них коллективное сознание по типу улья
этот улей надо уничтожить вместе с их бандерофилией

(Ответить) (Уровень выше)

с конца
[info]sometimes
2022-07-22 17:35 (ссылка)
3. стоимость тренировки GPT-3 - несколько миллионов долларов, а не миллиардов даже. прибавляем мозги продажных ученых, очень дешевые, все равно меньше миллиарда. плюс это постоянно дешевеет, параллельные вычисления (в отличие от кремниевых CPU) ещё далеко не достигли дна в железе, архитектуры тоже совершенствуются

2. сраная ещё не тоталитарное государство, а пока авторитарное; тоталитаризм на весь земной шарик тем более очень трудно однородный контроль удерживать (если посмотреть на Наполеона или Гитлера, например, у них были наместники везде; усатый сраль тоже предпочел не присоединять 16, 17 ... республики, а поставить наместников).

1. это пока оружие локального действия, типа того же ядерного; AGI довольно очевидно что не удержится ровно на человеческом уровне, а перешагнет, скорее всего сильно, и начнет программировать материю и мозги, причем, в силу отсутствия субъектности, альтруистично для хозяина и/или просто в силу глюка

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: с конца
(Анонимно)
2022-07-22 17:47 (ссылка)
прибавь к этому санкции на поставки в сраную всёго, что быстрее 25 МГц

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: с конца
[info]tyashin
2022-07-23 05:47 (ссылка)
Ценник на железо просто вырос и всё. Даже для средней компании это несущественно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: с конца
(Анонимно)
2022-07-23 08:55 (ссылка)
предполагается, что в сраной даже у средней компании заказчики с бездонным кошельком?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: с конца
[info]tyashin
2022-07-23 11:39 (ссылка)
Предполагается, что арендовать современный VPS/VDS под корпоративные нужды (сайт, 1С, корп.портал, терминальные серверы) или купить десяток десктопов для любой средней конторы по-прежнему вполне доступно.

Касательно архитектуры железа для нейросеток точно не скажу (сеть low end серверов + мощные GPU ?) - не моя область, но предположу, что и это несложно достать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: с конца
[info]tyashin
2022-07-23 13:00 (ссылка)
Опять же, зависит от задачи. Если вам надо просто тренировать предсказательные модели на имеющихся ML-библиотеках, то железо достать легко (или сделать все на уже имеющихся дектопах).
Если же требуется написать "убийцу GPT-3", то это совсем другая история (не берусь оценивать, но наверное, покупать, затем настраивать свое железо, и адаптировать софт к нему будет очень дорого). Но средние компании таким и не занимаются обычно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: с конца
[info]sometimes
2022-07-23 13:21 (ссылка)
ну вот яндекс же недавно выложил русский трансформер из MS-модели на 10^11 параметров. гипотетически английские тексты на таких трансформерах уже выглядят вполне пристойно - у яндекса как обычно довольно хуйнисто, но да, лучше, чем все что было по-русски до этого

(Ответить) (Уровень выше)

Re: с конца
[info]tyashin
2022-07-23 04:36 (ссылка)
>стоимость тренировки GPT-3 - несколько миллионов долларов...

Процесс покупки ресурсов и тем-более тренировки сетки на чужом облачном железе можно отследить и превентивно заблочить

>...тоталитаризм на весь земной шарик тем более очень трудно однородный контроль удерживать...

Да, разумеется. Плюс, не успеют уже тоталитарный режим на глобус натянуть - времени осталось не так уже много до AGI, имхо. Плюс, в процессе натягивания почти обязательно произойдет ядерный конфликт, поэтому сценарий гипотетический (о чем я сразу же и написал).

(Ответить) (Уровень выше)

Re: с конца
[info]tyashin
2022-07-23 10:19 (ссылка)
>1. это пока оружие локального действия...

Кажется, я не точно выразился. Речь шла о превентивных ударах уже имеющимися средствами накануне прихода AGI. Вполне можно представить себе военный конфликт между НАТО, Китаем, Россией с целью не допустить первенства.

После прихода AGI может присходить вообще что угодно (никто не предскажет, особенно в случае сценария "fast takeoff"), потому останавливать друг дружку государства будут на дальних подступах, имхо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: с конца
[info]sometimes
2022-07-23 13:19 (ссылка)
> останавливать друг дружку государства будут на дальних подступах

не думаю, что что-то такое у них получится; ну типа это ж как "глобальное потепление", может оно есть, может его нет, но "бороться" с ним стали слишком поздно и в духе лебедь рак и щука, по-моему очевидно. войну вон в Украине предсказывали, а все равно никто не верил. будут ждать первого "испытания AI-бомбы", а его не будет, конечно, в смысле, заметно не будет, пока не станет совсем поздно.

плюс тут ещё у всех надежда, что "AGI пощадит" (непонятно, с фига ли, но очевидно, что надеются), а термоядерная война точно не пощадит.

а вот, кстати, и без всякого AGI если американцы сделают себе армию целиком на джойстиках, сидящую дома - вот тогда ракеты может и полетят. ну типа должны же они просто дохнуть, а то чего русские самые умные в одну калитку как мученики в рай попадать по тысяче в день; нечестно! (как вот сейчас бомбили Винницу и проч - чтобы "зайчику тоже было больно").

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wgent
2022-07-22 10:06 (ссылка)
Покориться ядерному шантажу и позволить какому-либо фюреру захватить весь глобус - это и есть полное уничтожение цивилизации.
Восстать из ядерного пепла она хотя бы теоретически может. Никто ведь не знает точно, какой глубины будет этот пепел.
Но из мирового технофашизма, особенно под мудрым управлением сильного AI, не восстанет уже ничто.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tyashin
2022-07-22 10:21 (ссылка)
ОК. Убедили. Пусть будет ядерный апокалипсис.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wgent
2022-07-22 11:26 (ссылка)
А не будет никакого апокалипсиса. Никто ведь не проверял на практике ни боеготовность РВСН, ни исправность советских боеголовок, весьма скоропортящихся по сравнению с обычными вооружениями из прошлого века, годами пылившимися на складах.
И, судя по результатам проверки войной боеготовности армии рф в целом, путлер едва ли горит желанием облажаться ещё и в своём последнем шансе на выживание (в бункере под бушующим апокалипсисом). Ведь если апокалипсис пшикнет, выковырять его оттуда проблемы не составит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2022-07-22 14:20 (ссылка)
>если апокалипсис пшикнет, выковырять его оттуда проблемы не составит

ты походу в фолач второй переиграл
показательно, что либеральная общественность уже согласна на ядерный апокалипсис, лишь бы выковырять из бункера чувака, которым их пугают по телевизору

я кстати тоже не возражаю против атомной войны и грядущего бп
по-моему уже никто не против

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sometimes
2022-07-22 17:46 (ссылка)
> никто не против

из русских и некоторых реднеков; конечно. как выражается Михаил, "в пизду такую жизнь"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2022-07-22 18:41 (ссылка)
Реднекам и при путине хорошо. А как небыдлу быть в этом сумасшедшем доме?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sometimes
2022-07-22 20:38 (ссылка)
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/2440227.html?thread=163796259#t163796259

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2022-07-22 18:27 (ссылка)
А что такого-то, все равно лучше жить не станем, особенно если вам не сулит выбраться из срахи. Тут и ядерный батон хорош, и атака инопланетян, и бунт искусственного интеллекта. Хоть какая-то движуха на фоне вездесущий путинской унылости.
Да и в целом выбираться некуда. Западные политики гуманистическое говно. Взрастили сраху, китай и арабов, от которых затем пошел терроризм.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2022-07-22 16:59 (ссылка)
>Никто ведь не проверял на практике ни боеготовность РВСН

Точки-У, производившиеся с 73его года, более-менее работают как у Украинцев, так и у петлеровцев. 50% долетит как минимум в район с целью.

>весьма скоропортящихся

Это тебе КГБ по секрету рассказало, да?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tyashin
2022-07-23 05:13 (ссылка)
Набор смелых, серьезно не обоснованных утверждений. Если вам так спокойнее, то прекрасно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wgent
2022-07-24 13:44 (ссылка)
На минуточку, я вовсе не утверждаю, что "советские боеголовки сгнили и поэтому ядерная война не пиздец".
Я лишь говорю о том, что её не будет в том числе потому, что у путлера больше нет уверенности, что боеголовки не сгнили и что ему по силам устроить пиздец, гарантирующий его личное выживание.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2022-07-25 15:28 (ссылка)
>у путлера больше нет уверенности

это путлер тебе лично сказал, или ты высосал из хуя?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2022-07-25 18:29 (ссылка)
пидараха нистерпевает, хорошо!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2022-07-26 06:02 (ссылка)
понятно, очередные маняфантазии

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2022-07-24 05:31 (ссылка)
> Никто ведь не проверял на практике ни боеготовность РВСН
>, ни исправность советских боеголовок, весьма скоропортящихся
> по сравнению с обычными вооружениями из прошлого века,
> годами пылившимися на складах.

Похоже, хохлы захотели проверить на себе.

> И, судя по результатам проверки войной боеготовности армии рф в целом,

Проблемы есть с командованием. Оружие со складов работает нормально,
как видно например из ежедневных калибровок

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2022-07-25 04:29 (ссылка)
и откуда же именно вы собираетесь брать другое командование?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2022-07-25 17:36 (ссылка)
Грамотное командование нужно для сложных войсковых операций, в которых
задействовано много разных видов войск. Чтобы запустить ракеты,
достаточно очень простых навыков.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2022-07-22 07:50 (ссылка)
заткнись, верусолаг

(Ответить) (Уровень выше)


[info]angelica
2022-07-22 15:37 (ссылка)
в этом интервью полно передергиваний, причем настолько дешевых, что у меня зубы сводит. Вот вечно они так, эти пониматели Путина, даже в демагогию и в ту как следует не умеют. Сравнивать отдельно взятый режим отдельно взятой страны с потеплением - это передергивание.Сравнивать вступление Украины в НАТО с вступлением Мексики в союз с Китаем - тем более. Ну то есть, если бы Китай располагался там, где сейчас Латинская Америка и имел с Мексикой связи примерно такого же уровня, тогда сравнение было бы, наверное, норм. Но Китай немножко не там.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2022-07-22 17:53 (ссылка)
НАТО с Америкой тоже были немножко не там, до расширения. Правильнее было бы сравнивать, допустив, что перед вступлением Мексики в союз с Китаем, Китай бы 20 лет расширял свой блок в латинской америке, а в Мексике бы в некоторых регионах жило до половины "этнических Американцев", с перспективой что этих этнических американцев призовут в армию, и будут тренировать убивать американцев из Америки.

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -