Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2023-09-29 18:08:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Marillion - 1984.11.21, Zurich, Switzerland
Entry tags:.am

окончательное решение карабахского вопроса
По случаю окончательного упразднения государства "республика Арцах"
почитал про историю сего образования.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%BC%D1%8F%D0%BD%D0%BE-%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_(1918%E2%80%941920)#%D0%98%D1%82%D0%BE%D0%B3._%D0%A1%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8_%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5_%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8

Больше 90% населения там были армяне, но
азербайджанцы, стоявшие за советскую власть,
воевали с Арменией, где на тот момент
правили социал-демократы (дашнаки). В итоге московские
политики-нацмены, непосредственно отвечавшие за
Кавказ (Орджоникидзе, Сталин), стали поддерживать
Азербайджан в любой мелочи ("Иосиф Сталин в своей приписке
к телеграмме Орджоникидзе Чичерину писал, что нельзя
лавировать между сторонами и надо выбрать сторону,
каковым, обязательно, должны были быть Азербайджан с
Турцией"). В последний момент начался антисоветский
мятеж в Зангезуре, и Киров с Орджоникидзе, которые
возглавляли комиссию по территориальному делению,
выступили за передачу Карабаха Армении, по формуле
"ни одна армянская деревня Азербайджану, ни одна
мусульманская деревня Армении". Азербайджанцы
затянули принятие решения до подавления мятежа,
и в итоге выиграли. На пленуме Кавбюро,
за передачу Карабаха Армении после плебисцита
проголосовали Орджоникидзе, Мясникян, Киров, Фигатнер,
за передачу Азербайджану Нариманов, Махарадзе, Назаретян.
Вечером того же дня Сталин переубедил Орджоникидзе,
и тот продавил решение о том, что Наборный Карабах
передается Азербайджану. Считается, что это произошло
из-за того, что зангезурский мятеж именно тогда был подавлен,
и потребность лавировать между интересами широких
кругов армян и азербайджанцев пропала (а армяне в
компартии выступали в основном за Азербайджан,
например, Микоян и Назаретян активно продавливали
передачу Карабаха Азербайджану).

В итоге остались недовольны и армяне (потому что
Карабах был населен армянами) и азербайджанцы,
из-за того, что Карабаху дали автономию, и это
значило, что при номинальной власти Азербайджана
окончательная власть в области принадлежала Москве.
Впрочем, впоследствии Москва не возражала против
массового заселения Карабаха азербайджанцами.
Руководителем НКАО в это время был Кеворков,
номинально армянин, но выросший в Баку, женатый
на азербайджанке, и целиком лояльный гебисту Алиеву.

Решение вопроса о Карабахе объявили
"сияющим примером национальной политики ленинизма".

В итоге область, в момент ее создания на 94% населенная
армянами, будет целиком очищена от армян
в 2024-м году. Ленинизм это говно, не будьте говном.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]yy
2023-09-30 03:10 (ссылка)
>язык восточно-армянский с западно-армянским не взаимопонятен

Сомнительное утверждение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2023-09-30 04:57 (ссылка)
https://www.reddit.com/r/armenia/comments/7oo5zt/western_and_eastern_armenian_intelligibility/

People downplay the difference between dialects for political reasons, they are about as far apart as Ukrainian and Russian, but those two are considered separate languages (and Ukrainians tend to exaggerate the difference, also for political reasons). Now as a Russian speaker you understand the gist of Ukrainian speech, but if you are a foreigner who needs to speak and write proper Ukrainian, you should study that instead of Russian.

Here are some very basic examples of discrepancies between WA and EA:

Come here = Ari stegh (EA) = Egur hos (WA)

Go home = Gna tun (EA) = Kna doon (WA)

Love you = sirum em kez (EA) = kezi g'sirem (WA)

One minute = Mi rope (EA) = Meg varkean (WA)

First one shows differences in basic vocabulary, second one differences in pronounciation, third one differences in grammar, and fourth one "false friends": familiar word (varkean) meaning 1 minute instead of 1 second, as the two terms are swapped in WA. These are typical problems people encounter when dealing with dialects or closely related languages, and it's gonna take a considerable effort to overcome.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yy
2023-09-30 10:50 (ссылка)
Ну не знаю. Опыт общения у меня весьма ограниченный, но, по ощущениям, западно-армянский понятен без проблем. Совсем не похоже на пару русский-украинский. А вот карабахский, например, реально непонятный, сходу по крайней мере.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oort
2023-09-30 05:45 (ссылка)
не западноармянский совсем невзаимоинтелигебельный устный
письменный да хотя спеллинг отличается

карабахский диалект ереванские кстати тоже с трудом понимают
мне кореш нейтивспикер армянского кто в ереване живет рассказывал

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -