Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2023-09-29 18:08:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Marillion - 1984.11.21, Zurich, Switzerland
Entry tags:.am

окончательное решение карабахского вопроса
По случаю окончательного упразднения государства "республика Арцах"
почитал про историю сего образования.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%BC%D1%8F%D0%BD%D0%BE-%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_(1918%E2%80%941920)#%D0%98%D1%82%D0%BE%D0%B3._%D0%A1%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8_%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5_%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8

Больше 90% населения там были армяне, но
азербайджанцы, стоявшие за советскую власть,
воевали с Арменией, где на тот момент
правили социал-демократы (дашнаки). В итоге московские
политики-нацмены, непосредственно отвечавшие за
Кавказ (Орджоникидзе, Сталин), стали поддерживать
Азербайджан в любой мелочи ("Иосиф Сталин в своей приписке
к телеграмме Орджоникидзе Чичерину писал, что нельзя
лавировать между сторонами и надо выбрать сторону,
каковым, обязательно, должны были быть Азербайджан с
Турцией"). В последний момент начался антисоветский
мятеж в Зангезуре, и Киров с Орджоникидзе, которые
возглавляли комиссию по территориальному делению,
выступили за передачу Карабаха Армении, по формуле
"ни одна армянская деревня Азербайджану, ни одна
мусульманская деревня Армении". Азербайджанцы
затянули принятие решения до подавления мятежа,
и в итоге выиграли. На пленуме Кавбюро,
за передачу Карабаха Армении после плебисцита
проголосовали Орджоникидзе, Мясникян, Киров, Фигатнер,
за передачу Азербайджану Нариманов, Махарадзе, Назаретян.
Вечером того же дня Сталин переубедил Орджоникидзе,
и тот продавил решение о том, что Наборный Карабах
передается Азербайджану. Считается, что это произошло
из-за того, что зангезурский мятеж именно тогда был подавлен,
и потребность лавировать между интересами широких
кругов армян и азербайджанцев пропала (а армяне в
компартии выступали в основном за Азербайджан,
например, Микоян и Назаретян активно продавливали
передачу Карабаха Азербайджану).

В итоге остались недовольны и армяне (потому что
Карабах был населен армянами) и азербайджанцы,
из-за того, что Карабаху дали автономию, и это
значило, что при номинальной власти Азербайджана
окончательная власть в области принадлежала Москве.
Впрочем, впоследствии Москва не возражала против
массового заселения Карабаха азербайджанцами.
Руководителем НКАО в это время был Кеворков,
номинально армянин, но выросший в Баку, женатый
на азербайджанке, и целиком лояльный гебисту Алиеву.

Решение вопроса о Карабахе объявили
"сияющим примером национальной политики ленинизма".

В итоге область, в момент ее создания на 94% населенная
армянами, будет целиком очищена от армян
в 2024-м году. Ленинизм это говно, не будьте говном.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]eliyahu
2023-09-30 12:58 (ссылка)
А почему? Почему Армения стала союзником вы не знаете? Или там страшно длинная предыстория и лучше не соваться, если нет свободного времени?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2023-09-30 13:34 (ссылка)
так вокруг Армении исключительно враги
они предполагали, что Россия их будет защищать по ОДКБ
(там, в принципе, договора о защите против агрессии
были, но Россия их не стала соблюдать)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%94%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B0_%D0%BE_%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8#%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_(%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%B0%D0%B7)

Премьер-министр Армении Никол Пашинян в ходе юбилейного заседания Совета глав государств ОДКБ в мае 2022 года подверг организацию критике за отсутствие ответа на просьбы его страны о помощи в 2020 и 2021 годах, когда, по мнению армянской стороны, азербайджанские войска вторглись на территорию Армении[60].

В сентябре 2022 года организация вновь отказала в помощи Армении[61] после соответствующего обращения в связи с вооружёнными столкновениями вдоль не делимитированной границы с Азербайджаном[62]. Реакция ОДКБ на призыв Пашиняна о помощи была сдержанной. Подобный подход к призывам о помощи из Армении привёл к появлению в Армении слоя разочарованных союзниками людей[60], некоторые из которых обратились к своему правительству с просьбой выйти или приостановить членство Армении в ОДКБ[60][63][64]. На этом фоне страну с визитом посетила Нэнси Пелоси, высказавшая поддержку Армении в сложившейся ситуации[65][64]. Как отмечает докторант «Центра российских исследований школы политики и международных отношений Восточно-китайского педагогического университета» в Шанхае Янко Шипанович, ОДКБ продолжает разочаровывать своих членов непоследовательностью и бездействием. Он отметил, что избирательность действий стран-членов ОДКБ очень огорчает союзников по блоку, в частности Армению, у которой возникли проблемы во время сентябрьского конфликта[60].

Из-за отсутствия результатов и незакрытого вопроса по прибытию мониторинговой группы ОДКБ в Армению в мае 2023 года Пашинян заявил, что не исключает возможность выхода Армении из ОДКБ[66].

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eliyahu
2023-09-30 14:38 (ссылка)
Спасибо большое, понятно!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pioneer_lj
2023-09-30 15:36 (ссылка)
> они предполагали, что Россия их будет защищать по ОДКБ

И что? Собственно Армению никто не обижал. Азербайджан провёл операцию против вооружённых банд на своей территории. Законность происходящего неоднократно подтверждал Пашинян.
Претензии в РФ решительно не понятны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2023-09-30 15:58 (ссылка)
Именно из-за нападения на Армению армяне затребовали
союзной помощи ОДКБ (и умылись мочой, естественно, ОДКБ
не для этого)

https://www.svoboda.org/a/azerbaydzhan-atakoval-prigranichnye-s-armeniey-goroda-/32030458.html

Армения обвинила Азербайджан в атаке на приграничные города

В ночь с понедельника на вторник вооружённые силы Азербайджана начали интенсивный артиллерийский обстрел армянских позиций в приграничных районах. Речь идёт о городах Горис и Джермук, а также о селе Сотк, которые находятся на территории Армении. Сообщается, что азербайджанские военные используют также беспилотные летательные аппараты и миномёты.

Власти Азербайджана заявили, что обстрел является ответом на провокацию и диверсию со стороны Армении. В Баку утверждают, что армянские военные в ночное время заминировали пути снабжения азербайджанской армии и обстреляли несколько позиций, из-за чего погибли люди и пострадала военная инфраструктура. Армянские власти это отрицают, одновременно с этим заявляя о наличии погибших в рядах своих военных.

Правительство Армении официально обратилось к России, Организации Договора о коллективной безопасности (ОДКБ) и Совету Безопасности ООН в связи с обострением вооруженного конфликта на границе с Азербайджаном. Об этом сообщает Общественное телевидение Армении со ссылкой на пресс-службу правительства.

Минобороны России обвиняло в нарушении режима прекращения огня Азербайджан. Вместе с тем российское ведомство отметило, что командование миротворческого контингента совместно с представителями азербайджанской и армянской сторон занимается урегулированием обстановки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sometimes
2023-10-01 01:54 (ссылка)
справедливости ради, там каких-то руснявых "миротворцев" даже грохнули типа нечаянно

так что в жанре рассказа рыцарь Даниила Хармса Россия договор отчасти соблюла, ну и своих заодно не бросила как умеет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2023-10-01 17:42 (ссылка)
Справедливости ради, по ссылке ты очевидно не ходил, и о чем речь, понятия не имеешь. Речь про эпизод годичной давности. Никаких "российских миротворцев" тогда, разумеется, не погибло, и вообще на территории Армении их нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sometimes
2023-10-02 19:35 (ссылка)
не ходил, да, думал про этот ваш эцых с гвоздями
там как раз были, Иван Гавнок или что-то такое
спасибо, что прояснил

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aryk38
2023-09-30 16:47 (ссылка)
Пашынян ездил на 9мая к путену.
в 2023!!!

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -