Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2023-12-12 20:28:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:ULTRAVOX - Rage In Eden (Full Album*) [Steven Wilson INSTRUMENTAL Stereo Mix]
Entry tags:anti-russia, boloto, ebn

потомки сталинских палачей и генералов
Крымнаш это на самом деле ответ белогандонникам
на требование "честных выборов". Гондоны хотели, чтобы
путлера "выбирали" честно, ну чо, теперь выбирают "честно".
Не в том плане, что действительно честно, а в том плане, что
покоцали все остальные права и свободы, и в итоге за любую
агитацию против путлера (да и даже за выставление несогласованной
кандидатуры) сажают на 10 лет или типа. А надо было за свободу
слова скандалить, а не за белые гондоны. Вместо этого гондоны,
в лице члена КС оппозиции и самого активного гондонника "Ильи
Пономарева", продвигали закон о цензуре интернета. Да чтоб они
сдохли нахуй, эти "хорошие русские" и прочая клиентура
телеканала "Золотой дождь". Вся эта ельцинская элитка,
рублевские "интеллигенты" и прочие потомки сталинских
палачей и генералов - не лучше путлеровцев ничем вообще.
282-ю статью тоже они продвинули.

Рашка должна быть уничтожена вся, это само собой.
Но если начнут с "хороших русских" ельцинского разлива,
я огорчаться не буду. Заслужили.

Привет


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]misha1
2023-12-13 22:23 (ссылка)
Забавно как люди на тифаретнике дрожат за свою картину мира, лишь бы не узнать ничего лишнего, лишь бы не зародилось сомнение в голове.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2023-12-13 22:33 (ссылка)
Ничего "узнать" из ватной пропаганды технически невозможно, это разновидность нигерийского спама.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]booster_covidin
2023-12-14 00:15 (ссылка)
зато ты разновидность нигерийского гноя

(Ответить) (Уровень выше)


[info]misha1
2023-12-14 04:05 (ссылка)
Т.е. любая нанучная статья превращается в ватную пропаганду в момент публикации на тифаретнике и из нее ничего нельзя узнать? Годная концепция, я про это и пишу - люди выдумывают любую хуйню, лишь бы не читать "вредную" информацию.

DOUBT IS TREASON

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2023-12-14 14:54 (ссылка)
Ничто ни во что не превращается; просто вы занимаетесь строго ватной пропагандой, и более ничем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]misha1
2023-12-14 16:09 (ссылка)
Ты зациклился. Если я занимаюсь строго ватной пропагандой, то любая научная статья, запощенная на тифаретник превращается в ватную пропаганду, так?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2023-12-14 20:09 (ссылка)
от имени ватного пропагандона - разумеется да

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2023-12-14 21:13 (ссылка)
Нет конечно; но ты никогда не постишь научных статей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]misha1
2023-12-14 22:13 (ссылка)
Вот это аргумент по существу. Мы вернулись в начало, где я предлагал почитать что современная российская наука думает об отношениях Ленина и немцев. И в тредике образовался целый список отказников.

Раз теперь можно, рекомендую

Соболев Геннадий Леонтьевич Русская революция и «немецкое золото»
http://militera.lib.ru/research/sobolev_gl/index.html

Старцев В. И. Немецкие деньги и русская революция: Ненаписанный роман Фердинанда Оссендовского
https://archive.org/details/B-001-031-401-ALL

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2023-12-14 22:40 (ссылка)
>Вот это аргумент по существу.

Именно. И следующая за этим ватная пропаганда его подтверждает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2023-12-15 08:47 (ссылка)
у него своя - ленинская наука

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2023-12-15 12:04 (ссылка)
В обычном русском языке известная как "ватная пропаганда". Ну да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]misha1
2023-12-15 13:32 (ссылка)
Нет, это в вашем русском языке. В обычном языке ватная пропаганда это антисоветская пропаганда, Ленин заложил бомбу под Россию и вот это всё. За государственные деньги снимают и показывают на госканалах фильмы типа "Революция западня для Россия", где рассказывают что Ленин был немецким агентом
https://smotrim.ru/brand/62282

(Ответить) (Уровень выше)


[info]misha1
2023-12-15 13:28 (ссылка)
Ты знаком с этими работами?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2023-12-15 20:52 (ссылка)
Я знаком со стилистикой этих работ.

Такой науки "историка" вообще нет, если че, и уж точно ее нет на русском языке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2023-12-16 07:58 (ссылка)
>знаком со стилистикой

Responding to Tone

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]misha1
2023-12-18 15:40 (ссылка)
Да ну, какой Responding to Tone, когда у него исторической науки не существует. Это из серии "ученые нам всё врут, земля плоская"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2023-12-19 07:05 (ссылка)
когда надо порусофобствовать, профессор про историю вспоминает
да и высказывание дитто харьков дитто одесса не на пустом месте возникло

(Ответить) (Уровень выше)


[info]misha1
2023-12-16 17:40 (ссылка)
Ясно. Добавлю еще ватной пропаганды

Давайте посмотрим на эксперимент, проведённый в конце 60-х годов психологами Тимом Броком и Джо Балоуном. Половина участников эксперимента была верующими, регулярно посещавшими церковь, половина — атеистами. Брок и Баллоун проигрывали им магнитофонную запись речи, направленной против христианства, и, чтобы сделать эксперимент интереснее, добавляли к ней заметно мешавший слушать текст шум. Тем не менее, слушатель мог снизить уровень шума, просто нажав кнопку, после чего разобрать текст становилось намного проще.

Результаты оказались одновременно ожидаемыми и печальными: атеисты всегда старались убрать шум, в то время как верующие предпочитали слушать речь, которую было трудно понять. Более поздние эксперименты Брока и Баллоуна показали, что курильщики, которым дают прослушать текст о связи курения с раком, демонстрируют такое же поведение. Все мы пытаемся избежать когнитивного диссонанса с помощью навязываемого самим себе невежества.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sometimes
2023-12-16 20:44 (ссылка)
хорошая пропаганда; а наоборот делать пытались, в атеистов запихивать христианскую проповедь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2023-12-17 15:30 (ссылка)
>хорошая

Чем?

Очередной бессмысленный ватный высер из жжшечки, на языке оригинала не гуглится, и наверно не существует.

Зачем в этом копаться?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]misha1
2023-12-17 19:47 (ссылка)
>на языке оригинала не гуглится, и наверно не существует.

Ты реально упоротый.

Let's look at an experiment done in the late 1960s by the cognitive psychologists Timothy Brock and Joe Balloun. Half of the subjects involved in the experiment were regular churchgoers, and half were committed atheists. Brock and Balloun played a tape-recorded message attacking Christianity, and, to make the experiment more interesting, they added an annoying amount of static—a crackle of white noise—to the recording. However, the listener could reduce the static by pressing a button, at which point the message suddenly became easier to understand.

The results were utterly predicable and rather depressing: the nonbelievers always tried to remove the static, while the religious subjects actually preferred the message that was harder to hear. Later experiments by Brock and Balloun that had smokers listening to a speech on the link between smoking and cancer demonstrated a similar effect. We all silence the cognitive dissonance through self-imposed ignorance.
https://www.wired.com/2010/07/political-dissonance/

>Зачем в этом копаться?
Именно об этом и цитата.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]misha1
2023-12-17 19:59 (ссылка)
kaledin уже напоминает случай из другой книги

Так вот, в левом полушарии располагается блок, отвечающий за устранение когнитивных диссонансов, то есть резких противоречий и нестыковок реальности с ожиданиями, способных слишком сильно загрузить мозг и отвлечь его от основной задачи — ловли мамонтов и женщин. Делает он это очень просто — достраивая реальность. Чтобы не слишком увлекался, предусмотрена система сдержек и противовесов — в правом полушарии есть отдел, который деятельность первого отдела ограничивает на некотором разумном уровне.

Так вот, в тяжёлой форме нарушение этой системы наблюдается, например, у больных с инсультом в правом полушарии, вызвавшем паралич левой половины тела, — некоторый их процент отрицает, что они вообще парализованы. То есть лежит человек, у которого вообще не двигается левая рука, и совершенно спокойно отвечает доктору, что у него всё в порядке. На просьбу дотронуться левой рукой до носа либо так же спокойно отвечает «вот, смотрите, дотронулся», либо начинает объяснять, что он уже устал от этих опытов, что вчера вывихнул руку или находит другие причины, по которым не будет выполнять просьбу доктора.

Фокус в том, что человек не врёт сознательно — он правда совершенно серьёзно считает, что у него всё в порядке. Его мозг, в котором есть картинка нормально работающего тела, достраивает реальность так, что она начинает соответствовать внутренним представлениям, а модуль из правого полушария, который мог бы эту достройку остановить, поражён инсультом. Да, само собой, у больных с инсультом в левом полушарии такого не наблюдается. Через несколько дней или недель мозг может решить перестроить картинку — и больной не только признает, что он парализован, но и будет утверждать, что никогда этого даже не думал отрицать.
https://olegart.livejournal.com/1437048.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2023-12-18 00:34 (ссылка)
Ну чудно же! -- в кои-то веки ватный высер из жежечки оказался основан на реальной истории!

Так вот помогите нам теперь убрать статик, в виде вас и вашей ватной пропаганды.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]misha1
2023-12-18 00:46 (ссылка)
Истинно, чудо - каледин прекратил отрицать реальность и поверил в подлинность фрагмента текста.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2023-12-18 01:06 (ссылка)
Да не, я просто сам нагуглил (сообразил с пятой папытки, как именно пишется на самом деле "Баллоун").

Мое предложение, кстати, остается в силе. Статика и без вас очень много.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]misha1
2023-12-18 15:36 (ссылка)
Моё предложение тоже в силе - попробовать выключить режим "любая неприятная мне информация это ватная пропаганда, ее не существует" и попробовать обсудить что-то с аргументами, ссылками. Вроде свобода слова должна вырабатывать навыки дискуссии, понимание, что существуют разные точки зрения, а на тифаретнике она пораждает каких-то людей с ограниченными возможностями, способными только закрывать глаза и выкрикивать "это ватная пропаганда".
Если бы у вас была саморефлексия, вы оценили как со стороны смешно выглядит комментарий про органчик.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2023-12-18 22:31 (ссылка)
>режим "любая неприятная мне информация это ватная пропаганда, ее не существует"

???

Такого режима не было и нет.

Все, что вы постите, это действительно идиотская, набившая оскомину ватная пропаганда, подвид "не все так однозначно", и обсуждать ее всерьез не только бессмысленно, а прямо вредно -- по тем же причинам, по которой с шулерами не садятся играть в преферанс. А так-то, да пожалуйста. Откуда вы вообще знаете, что мне приятно, и что неприятно? Если будете постить информацию, можно обсудить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2023-12-19 07:07 (ссылка)
>ватная пропаганда

argumentum ad hominem

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2023-12-19 23:16 (ссылка)
???

Никакого "человека" тут нет, тут тупейшая ватная пропаганда. Об том и речь.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2023-12-19 13:45 (ссылка)
>Откуда вы вообще знаете, что мне приятно, и что неприятно?

Сужу по твоим комментариям. Нельзя исключать,что ты отыгрываешь не очень умного человека, а на самом деле у тебя острый, живой ум и ты прочитал книжки по ссылкам выше.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]misha1
2023-12-17 19:47 (ссылка)
https://www.google.com/search?q=%22Half+of+the+subjects+involved+in+the+experiment+were+regular+churchgoers,+and+half+were+committed+atheists%22&tbm=bks

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -