Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2024-06-13 05:05:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Storm of Capricorn - THROUGH SILVER SHADOWS
Entry tags:ai, math, nauka, smeshnoe

математика это performance art
Офигенно
https://retractionwatch.com/2022/03/25/how-critics-say-a-computer-scientist-in-spain-artificially-boosted-his-google-scholar-metrics/
https://english.elpais.com/science-tech/2024-05-31/internal-messages-show-how-the-new-head-of-one-of-the-worlds-oldest-universities-organized-a-citation-cartel.html
https://ca.wikipedia.org/wiki/Juan_Manuel_Corchado_Rodr%C3%ADguez
https://english.elpais.com/science-tech/2024-04-26/the-seven-lies-of-the-ai-expert-who-cited-himself-thousands-of-times-on-scientific-papers.html
https://english.elpais.com/science-tech/2024-03-20/the-aspiring-university-rector-who-wrote-a-four-paragraph-paper-and-cited-himself-100-times.html
https://retractionwatch.com/2022/03/25/how-critics-say-a-computer-scientist-in-spain-artificially-boosted-his-google-scholar-metrics/
https://forbetterscience.com/2024/05/03/schneider-shorts-3-05-2024-no-data-came-from-a-paper-mill/

Juan Manuel Corchado, ректор университета
Саламанки и походу 4-й по цитируемости
ученый Испании
, оказался жуликом. Оказывается,
он организовал картель по взаимному цитированию,
с другими коллегами в области компутерных наук.

For years, Corchado has been instructing his workers to

include in each publication references to himself or to
the journal that he edits: Advances in Distributed
Computing and Artificial Intelligence Journal (ADCAIJ). In
this way he falsified his own scientific impact and that
of his journal in the rankings. On June 7, 2017, one of
Corchado's assistants wrote this message to her
subordinates: "Collect everything you have (master's
thesis, final projects, dissertations, etc.) and include
in them 20 references from among those that I have
attached in the Word document as well as 10 articles from
ADCAIJ." The attached file included almost 50 Corchado
publications. The aide later insisted: "As I know that we
are all working hard now, to make it easier, I am
attaching the references to just copy and paste."

* * *

До chatGPT подобные манипуляции были скорее
исключением, но через 5-10 лет более-менее все
научные статьи (ну, 99%) будут сгенерированы роботами,
и "индексы цитирования" окончательно утратят смысл,
а равно и все другие современные формы пиписькомеряния.

Я уже давно продвигаю такую идею, что математика
это performance art, наподобие театра, с целевой
аудиторией в виде других математиков. Продуктом
математика является новое знание, плюс способность
это знание передать максимально красивым образом.
Притом, 99% всех этих "новых знаний" в литературе
уже есть, но люди, которые способны воспринимать
устарелый математический текст, неспособны воспринять
то же самое, сказанное новым языком (и наоборот).
То есть по мере увеличения корпуса тестов
новизна результата теряет значимость, в литературе-то
все равно никто не ориентируется, а на первый план
выходит именно театральность и эстетическая
привлекательность. Красота и доходчивость математической
идеи делается важнее, а сложность доказательств
(и сложность концептов) становится токсичным балластом.

Поэтому я вполне оптимистически отношусь к применению
языковых моделей в научной деятельности. Конечно,
эта гадость помножит на нуль все пиписькомеры и сделает
заведомо бессмысленными сложные и непонятные статьи, однако
никому не хочется убить три недели на текст, который,
возможно, написан ChatGPT и не имеет никакого реального (*)
контента, но сие знание можно обрести только, потратив
неделю на разбор текста. В следующем поколении большинство
студентов вообще будут неспособны написать абзац текста без
использования ChatGPT и аналогов; писание текста станет
гораздо проще, а чтение - гораздо труднее.

В итоге же сложные доказательства и некрасивые
аргументы потеряют в значимости, а красота аргументов
и концепций выйдет на первый план.

Привет

(*) Насчет "реального контента". Большинство математиков
уверены, что коммуницируют с неким идеальным миром
математических концептов, причем многие воспринимают
эту коммуникацию как мистическое откровение. "Реальный
контент" в математике получается наблюдением над
конструкциями этого идеального мира, а все остальное -
это бессмысленная игра в бирюльки, лишенная содержания.
Думаю, что процентов 90 математиков, которые задумывались
о "реальности" математического мира, придерживаются
той же точки зрения. Если окажется, что ChatGPT в состоянии
коммуницировать с математическим миром, математика только
выиграет, но пока что до этого как до луны пешком.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]aryk38
2024-06-13 04:41 (ссылка)
ощем мотематеку должны преподавать Кроссивые Голые Тьолки

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2024-06-13 04:57 (ссылка)
Такие, например https://www.reddit.com/r/StableDiffusion/comments/1debwvq/a_realistic_mermaid/

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2024-06-13 07:53 (ссылка)
Tak!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]absolute
2024-06-13 16:41 (ссылка)
Миша, Вы затронули вопрос платоновских идеальных математических объектов, а Вы сами поддерживаете эту идею? Реальность (в том или ином смысле) идеального мира математики, математический реализм, математический монизм, холистско-энтелехическую позицию Аристотеля, Пифагора, Платона, математическую физику, Тегмарка? Конечна ли математика? («В ближайшие 50 лет вы сможете купить футболки, на которых печатаются уравнения, описывающие единый закон нашей вселенной»)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2024-06-13 22:55 (ссылка)
поддерживаю,да
не конечна, конечность противоречит теореме Геделя о неполноте

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2024-06-14 01:11 (ссылка)
а может быть красивое и при этом очень сложное доказательство или сложность противоречит гению и красоте?

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2024-06-14 01:12 (ссылка)
Миша, с вами говорят богини с красивой грудью, нашёптывают вам доказательства, когда вы занимайтесь математикой?

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2024-06-14 01:15 (ссылка)
Миша, а можно ли учить детей-школьников алгебре по Бурбаки или это изуверство и насилие над детьми?

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2024-06-14 01:28 (ссылка)
Есть мнение, что теорема Геделя о неполноте - хуита.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2024-06-15 02:36 (ссылка)
А ты хотя бы осилил‚ чтобы такие заявы кидать?

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -