tiphareth: решительный терроризм против славянских народов

(Добавить комментарий)

	arvegger 2005-10-24 15:57 (ссылка)
	Геополитические рассуждения всегда выглядят по-идиотски, даже у Энгельса. Ничего не поделаешь, модный жанр. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

tiphareth
2005-10-24 16:10 (ссылка)

Да все классики хороши. Бакунин например -
антисемит каких поискать, не хуже Маркса.
А вот Бернштейн:

Народы, враждебные цивилизации и неспособные подняться на
высшие уровни культуры, не имеют никакого права
рассчитывать на наши симпатии, когда они восстают против
цивилизации. Мы не перестанем критиковать некоторые
методы, посредством которых закабаляют дикарей, но не
ставим под сомнение и не возражаем против их подчинения и
против господства над ними прав цивилизации... Свобода
какой либо незначительной нации вне Европы или в
центральной Европе не может быть поставлена на одну доску
с развитием больших и цивилизованных народов Европы.

"Интернационализм" в его современном понимании
(a.k.a. политкорректность) есть явление совершенно недавнее,
и объясняется общим упадком марксизма, а также
необходимостью провести различие между фашизмом
и социализмом: по сути ведь никакой разницы нет, но
в середине XX века обе стороны немудро старались
делать вид, что есть, за что и поплатились

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

levsha
2005-10-24 17:36 (ссылка)

...объясняется общим упадком марксизма, а также
необходимостью провести различие между фашизмом
и социализмом: по сути ведь никакой разницы нет, но
в середине XX века обе стороны немудро старались
делать вид, что есть

Разница, строго говоря, есть: фашизм это наемный пёс капитала, не более. Практически все, кто пытался устроить "левый фашизм" (старые нацисты в Германии, всякие там румыны-болгары) либо погибли, либо были втянуты в гешефты в пользу финансовых и промышленных элит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth
2005-10-24 17:48 (ссылка)

> Практически все, кто пытался устроить "левый фашизм"
>(старые нацисты в Германии, всякие там румыны-болгары)
>либо погибли, либо были втянуты в гешефты в пользу
>финансовых и промышленных элит.

То же верно и в отношении коммунизма, разумеется.
Более того, даже советский эксперимент в пользу коммунизма
закончился не победой, а поражением и полным порабощением
России любителями гешефта (в пользу интернациональных
финансовых и промышленных элит).

Эпитет "интернациональный" является грубым ругательством.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

boleslav
2005-10-24 18:07 (ссылка)

Миша, интернационализм капитала и интернационализм рабочего движения - разные вещи. Первый разумнее называть космополитизмом, чтобы не возникало путаницы. Однако интернационализм ни при каком виде не будет призывать кого бы то ни было физически уничтожать целые нации. Например, чеченцев "потому что они звери" или американцев "потому что уроды". Как не призывал к физическому уничтожению славян. До "Капитала" марксизм и марксистский интарнационализм были всего лишь "лирикой". Крепкое словцо, запущенное Энгельсом было ошибкой, однако не смертельной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth
2005-10-24 18:22 (ссылка)

"Рабочего движения" никакого нет, это фикция.
Квалифицированные рабочие - реакционный,
мелкобуржуазный элемент, неквалифицированные -
люмпены и в основном ксенофобы и националисты.
В большинстве стран и тех и других очень мало -
процентов 10 (в "развитых" странах") и 2-5
процента - в странах Третьего Мира. О "рабочем
движении" сейчас говорят одни придурки.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)

(Анонимно)
2005-10-24 16:49 (ссылка)

КараМурза два года назад (не говоря про 10 лет тому -онг уже старый) писАл еще обратное, это он сейчас на Селигере нашим стал мастер-класс вести,вот и отрабатывает.
http://vif2ne.ru/prj/forum/5/archive/4/4837.htm

"Маркс и Энгельс не этому нас учили."

http://vif2ne.ru/prj/forum/5/archive/7/7642.htm
"следует почитать Энгельса о том, что освободительный дух пролетариата унаследован именно от феодальной культуры - она его сохранила."

Ренегат вроде покойного Якоовлева.

Что да "натиславянства" Энгельса - оно по моде тех лет не различало империи от народа и царей. Как сейчас обсуждают на
http://vif2ne.ru/nvk/
Крымская война была распалтой за недальновидную политику царизма, была бы Россия умней, в 1848 поддерживала бы демокартию в центр.Европе, а не давила. Откуда и ненависть революционеров МЭ к "жинадраму Европы"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2005-10-24 16:53 (ссылка)
	И где вы тут нашли обратное? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно)
2005-10-25 09:11 (ссылка)

>И где вы тут нашли обратное?

Это как там в "Гараже" про председателя кооператива говорили -"многоликий вы наш"

Судя по цитате , в 1980х был секретарем партбюро ВИИЕТ
http://vif2ne.ru/nvz/forum/2/archive/30/30242.htm

"....он [Салахутдинов] был у меня преданным заместителем в партбюро,а
потом - шавкой у директора. ...."

2000г
http://www.kara-murza.ru/books/articles/os-soc2.html
http://history.tuad.nsk.ru/Author/Russ/K/Kara-Murza/morth.html

"Необходимым условием для восстановления и принятия обществом новой программы социалистического строительства будет возникновение нового обществознания, методологические основания которого соответствовали бы реальной сложности мира, природе нашего общества и динамике происходящих процессов. В это обществознание вернется очищенный от вульгаризаторских наслоений диалектический метод Маркса, его всечеловечность, гуманистический и освободительный пафос. Но это не будет уже марксизм Суслова или Ципко".

Кара-Мурза 2005
на Селигере в лекции
> "цветные" революции возможно предотвратить с помощью создания полноценного гражданского общества с развитыми взаимоотношениями государства и народа.

http://nashi.su/Sel/92300245
http://communist.ru/root/archive/politics/nashisti.kak.i.zachem.ih.gotoviat

ветка о нападении нашистов 30 августа на кпрфовский штаб. Там тоже КараМурза виляет насчет "было-не было"
http://vif2ne.ru/nvz/forum/archive/145/145248.htm

http://vif2ne.ru/nvz/forum/archive/145/145343.htm и далее
"разве цитата с сайта -это моя цитата"

и наконец насчет выноса Ленина. Тоже прямые цитаты
http://vif2ne.ru:2009/nvz/forum/0/co/160596.htm
никто не хочет (или не может) вслух сказать простые вещи, которые сразу бы оздоровили обстановку.

http://vif2ne.ru:2009/nvz/forum/0/co/160656.htm
Сейчас это мог бы сделать и Путин - если бы по-хорошему.

http://vif2ne.ru:2009/nvz/forum/0/co/160657.htm
Руки у меня коротки, а то бы я его похоронил, да еще в тайном месте.

(Ответить) (Уровень выше)

boleslav
2005-10-24 16:51 (ссылка)

Хрень полная. Энгельс так писал не потому, что ненавидел славян. Ему они были, наверное, безразличны, как негры. Зато он отлично помнил, как революция в Польше, Венгрии и других странах была безжалостно подавлена именно русскими и чехами, которых гнали, соответственно романовы и габсбурги. Кем тогда были славяне для европы? Что они несли? Крепостничество, голодомор, идиотское самодержавие.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

tiphareth
2005-10-24 16:56 (ссылка)

Лучше "крепостничество" и "голодомор", чем
если славян убьют (по предложению Энгельса).

"Интернационалист" это враг России, примерно такой
же, как Гитлер. Собственно "интернационализм"
сивегда был риторическим приемом "цивилизации"
против России и других восточных народов, не
более того. Интернационалистов надо убивать
сразу.

Привет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

boleslav
2005-10-24 17:09 (ссылка)

Что же, Энгельс тоже не был лишён чувства юмора, когда говорил об уничтожении как классов, так и наций-революционеров. В краткосрочной перспективе для польской, венгерской и немецкой революции было просто необходим антиславянизм. Потому что граждане русские, если бы не зевали, могли запросто уничтожить одним ударом всю европейскую демократию вплоть до викторианской Англии. Тогда в России не было пролетариата. Даже народников (праобразов революционной интеллигенции) - и тех не было. Была расточительная аристократия во главе с византийской роскошью царского двора и тупое, крепостное крестьянство, которое за царя могло всем пасть порвать. К счастью, царская Россия проиграла и вынуждена была пойти на реформы, благодаря которым мы сейчас и живём. Появился пролетариат, поднявший Россию до небывалых высот, сумевший организоваться и устроить победоносную революцию.

Ругать Энгельса за то, что он призывал бить славян в тот исторический период - всё равно что упрекать Сталина в том, что под его руководством страна сопротивлялась гитлеризму. Поражение русского царизма в войне с прогрессивной европой не только не уничтожило, но и поставило русский народ на один уровень с сами цивилизованными странами. Сделало из СССР сверхдержаву и т.п.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2005-10-24 17:11 (ссылка)
	Да нормальный мужик Энгельс. А вот педерасы, которые разговаривают про "интернационализм" - натуральные придурки Такие дела Миша (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

boleslav
2005-10-24 17:19 (ссылка)

Не, не придурки. Следует отличать интернационализм (на русском языке понятие этого слово лучше передаётся понятием "наднационализм") и космополитизм. Коммунизм ставит интересы труженников выше интересов наций этих труженников, выражаемых подлыми империалистическими и завоевательными замашками правящих классов. Интернационал - это объединение рабочих и рабочей интеллигенации всех стран, так? Коммунистам на теоретическом уровне совершенно неинтересно, будет ли Россия единой страной или развалится на десятки мелких княжеств. Другое дело, что рабочему классу единой страны проще объединиться для борьбы с капиталистами, чем рабочим классам нескольких государств. Шовинизм - хорошо устроенная ловушка для дурака, и именно пропаганда мира во всём мире позволит труженникам всех стран отвлечься от обоюдного уничтожения и шовинизма - и врезать по морде правящему классу: Бушу, Путину, Меркель, Блэру и прочим рантье на службе у корпораций и частнособственнического капитала.

(Ответить) (Уровень выше)

kaledin
2005-10-26 02:32 (ссылка)

Revolyuciyu v Pol'she ya b i sejchas podavil. Dajte dve -- dve b podavil. Pepel v glotku, vmeste s almazom. Udivitel'no degenerativnaya naciya, s udivitel'no degenerativnym podkhodom k buntu.

Obratno v kanalizaciyu ikh -- tuda, otkuda vylezli na nashu golovu!@

Prichem ya dolzhen tak dumat': ya prosto po prirode svoej ne mogu ponyat' polyakov -- Pol'sha ehto al'ternativnyj, nesostoyavshchijsya centr organizacii slavyanskogo mira, i russkij chelovek v principe ne mozhet ee ponyat'.

Chto vidit polyak v russkom, ne ochen' interesno, yasno chto tozhe nichego khoroshego. Russkij v polyake vidit gonoristogo bez mery i bez malejhsej prichiny, rasfufyrennogo trekhgroshovogo shlyakhticha, tshchashchegosya krasivo umeret' za pravo liberum veto. I za zapret abortov.

Nahuj, nahuj. Chur menya, chur.

I kakoj posle ehtogo nafig internacionalizm.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

boleslav
2005-10-26 08:31 (ссылка)

Прежде чем организовывать славянский (да и любой другой мир) - дважды подумайте, а нужно это ему? Ведь за симпатией к сербам, к белорусам скрывается целая пропасть в мироощущении.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2005-10-26 20:45 (ссылка)
	Ya chtol' organizuyu?? -- ehto estestvennyj process. On davno konchilsya, vprochem; primerno togda zhe, kogda Rzhech' Pospolita. (Ответить) (Уровень выше)

	storm_book 2005-10-24 18:14 (ссылка)
	хороший (Ответить)