Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2004-09-11 02:21:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: tired
Музыка:Mekons - I HAVE BEEN TO HEAVEN AND BACK

остановить человека, подталкивающего к самоубийству посетителей
Это пиздец
http://www.livejournal.com/users/cwot/165275.html
http://www.diary.ru/~vbhytrfg/?comments&postid=2147698
http://www.livejournal.com/users/plushev/555048.html
http://www.rg.ru/2003/10/31/suicid.html
http://ricn.ru/aton/material/6519/
http://smena.ru/destiny/15/

Вкратце: к иеромонаху [info]hgr@lj приезжают граждане
из сетевого "клуба самоубийц", живут на его деньги либо
в лагере в Рощино, организованном иеромонахом [info]hgr@lj;
некоторые из них, натурально, кончают с собой.
Противники иеромонаха считают, что это уголовщина.

Мне лично думается, что люди, идентифицирующие
себя как "самоубийца", сами этого просят; но помогать
им в этой идентификации, а тем более устраивать лагеря
для совместной социализации подобной публики не стоит.
А если кто-то этим делом тем не менее занимается,
рано или поздно у какой-то самоубийцы найдется
обиженный мальчик или девочка, и поднимут тарарам.
Так оно, видимо, и вышло.

Да и вообще не стоит говорить

"я считаю, что смысл жизни состоит
только в смерти и больше ни в чем"


людям, которые и так излишне много думают о смерти.
На статью УК это может и не тянет, но некрасиво донельзя.

Воспроизведу для истории основной обвинительный документ,
уж очень мощно задвинуто.

26 Июля 2004 г
18:06:56
Уважаемый администратор сайта gothic.ru, посетители сайта.

Давайте подумаем, какие меры можно принять, чтобы остановить
человека, подталкивающего к самоубийству посетителей этого сайта.
Речь идёт о сетевом деятеле В.М. Лурье (иеромонахе Григории), с
которым знакомы многие посетители этого места. Он находит по
онлайновым дневникам людей, размышляющих о самоубийстве,
приглашает их жить в приют в Санкт-Петербурге, лишает
возможности работать и обеспечивать себя. Создавая невыносимые
условия и предоставляя орудия смерти, он подталкивает людей к
самоубийству. В результате его деятельности погибли ВОСЕМЬ
человек, все они приехали в Санкт-Петербург специально чтобы
умереть.

Андрей Рыжов (http://journal.gotik.ru/users/developer) приехал в Питер
по личному приглашению В.М. Лурье в ноябре 2002 г. В августе 2003 г.
он покончил с собой, бросился с высотки. Непосредственно перед
смертью, как установили следователи прокуратуры, он звонил на
личный сотовый телефон В.М. Лурье. У Андрея были планы
поступать в СПбГУ, но В.М. Лурье грубо вмешивался в его личную
жизнь, в начале лета устроил Андрея рыть могилы на Северное
кладбище в Санкт-Петербурге. В конце июля Андрей совершил
хищение денег из конторы кладбища, видимо, опасение
ответственности и стало причиной самоубийства. А может быть и не
только страх отвечать за кражу денег, но и бесчеловечное отношение.
Пользователь ХНР (ICQ 702070) писал следователю, что видел за
неделю до смерти Андрея в церкви, где служит Иеромонах Григорий,
"запаршивленного, завшивленного".

Ольга Эйса (Voice of Apocalypse) бросилась вместе с Евгением
Бойцовым с высотки в начале августа 2003 г. До этого она месяц жила
в гостях у Рубена Искандаряна (http://journal.gotik.ru/users/zelenyi_kot).
В середине июля 2003 г. Ольга получила приглашение от В.М. Лурье
переехать в Питер, получила туристическую визу, приехала в
Санкт-Петербург и через неделю вместе с Евгением Бойцовым
(Silent_One) совершила самоубийство.

Возможно, В.М. Лурье также причастен к самоубийству Алёны
Купцовой (адрес дневника http://www.livejournal.com/users/horadrim/).
Алёна приехала в середине июня 2003 г. в Санкт-Петербург по его
личному приглашению. Она отравилась наркотиками в квартире,
которую специально снимал В.М. Лурье.

В начале января 2004 г. в пос. Рощино совершили самоубийство
Екатерина Черкова и Дмитрий Ромкин. Они приехали по личному
приглашению В.М. Лурье в Санкт-Петербург в начале 2003 г. и жили
на его деньги. Цианистый калий им передал один из посетителей
сайта mysuicide.ru (по собственному признанию этого человека, имея
которого не разглашается в интересах следствия). Адрес дневника
Екатерины Черковой http://www.livejournal.com/users/survivor-kat.
Дмитрий Ромкин имел дневник
http://www.journal.gotik.ru/users/Canis_Latrans/.

Обращаю Ваше внимание на следующий факт: ВСЕ пострадавшие
были посетителями онлайновых дневников, СО ВСЕМИ в той или
иной форме В.М. Лурье устанавливал контакт и УБЕЖДАЛ в
необходимости совершить самоубийство.

[...]


Фактура! Хотя [info]dodododo@lj говорит, что это
никакая не фактура, а наоборот происки Кровавой Гэбни.

По ссылке от [info]r_l@lj

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]nextlife@lj
2004-09-21 02:06 (ссылка)
Хорошо, Миш, пусть Холмогоров был там главным апологистом и идеологом. Я не буду спорить с этим. Холмогоров, мягко говоря, странен до крайности, в этом я с вами согласен.

Но тред был о другом.
Я говорил о том, что всё, или практически всё, что hgr делает с самоубийцами (из того, что я знаю) -- это правильно. И это вам скажет любой умный, опытный и думающий психиатр. Поморщится, потому что методы, которые Лурье использует, далеки от классической психиатрии, но согласится что работать это будет.

Фанерным людям (дом-жена-работа-дача-шашлыки-новыйгод) очевидно не будет понятно что происходит у Лурье и им это не будет нравиться. Потому что жизнь каждого человека, очень, блядь, ценна, что разумеется совсем не так. Потому что они дебилы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2004-09-21 02:12 (ссылка)

>практически всё, что hgr делает с самоубийцами -- это правильно

Я не знаю, что он с ними делает.

Если правда, что про него пишут (что он
собирает им в одном месте и запрещает
общаться с семьей и занятия сексом),
он просто убийца. И это (в контексте
явной танатофилии и патологической сексофобии
о. Григория) вполне правдоподобно; в этом
случае кошмарное количество смертей вокруг
[info]hgr@lj имеет более чем закономерное
объяснение (странно скорее, что они не все
перевешались)

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nextlife@lj
2004-09-21 02:29 (ссылка)
Миш, самоубийцы -- люди без мотивации к жизни.
В ситуации, в которой они находятся в окружении в котором они находятся жить они *не хотят*. Если показать им жизнь по-другому, мотивация может появиться, если оставить в той же ситуации и в том же окружении, появление мотивации крайне маловероятно. Мотивация появится -- будут жить.

Может быть другой путь есть, но я его не знаю.

Я не слышал о случаях, когда потенциальные самоубийцы (того возраста, с которым работает Лурье), оставленные в той же ситуации, в которой они совершали первую попытку, не совершали через некоторое время успешный рецидив.

Запрет на общение с семьёй -- зачастую благо. Может быть у вас с семьёй были отличные отношения (может быть и нет, я этого просто не знаю). Но хорошие отношения (не мир, но понимание и уважение) бывают далеко не у всех. И я знаю массу людей, которым не стоило в период 18-25 лет общаться с родителями. Все бы сохранили больше нервов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2004-09-21 02:52 (ссылка)

>Я не слышал о случаях, когда потенциальные
>самоубийцы (того возраста, с которым работает Лурье),
>оставленные в той же ситуации, в которой они
>совершали первую попытку, не совершали через некоторое
>время успешный рецидив.

Все мои знакомые, которые демонстративно обжирались
таблеток для суециду, живы и до сих пор. Без всякого Лурье.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nextlife@lj
2004-09-21 02:55 (ссылка)
Миш, я вам говорю о людях, у которых нет мотивации жить, а не тех, кто демонстративно таблетки жрёт.
Это принципиальное различие.

Перечитайте то, что я вам писал выше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2004-09-21 03:04 (ссылка)

Вы ничего не поняли.
Лурье работает с публикой из "Клуба Самоубийц".
С форума их. Сходите на форум. Почитайте.
Там никого, кроме демонстративных, нет.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -