Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2006-05-16 23:23:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: tired
Музыка:Веселые Картинки - СИМВОЛ ВЕРЫ
Entry tags:internet, lenin.ru, stukachi

ряд аморальных и фашистских проектов

Если кому-то интересно, что происходит
, происходит следующее.

> Уважаемая компания "Рамблер-Телеком"!
>
> На Вашем хостинге находится сайт, нарушающий Российское
> законодательство, сайт, содержащий ряд аморальных и фашистских
> проектов, которые ранее были закрыты правоохранительными органами на
> других хостинг-плащадках и сейчас нашли приют у сайта Lenin.ru,
> который находится на Вашем хостинге.
>
> Речь идет прежде всего о поддомене WNW.lenin.ru
>
> На его странице http://wnw.lenin.ru/propaganda
> размещено огромное количество запрещенной литературы, в том числе,
> пособия по изготовлению взрывных устройств в домашних условиях и
> получение (выращиванию) наркотических веществ. Также, там подробно
> рассказывается о том, какой эффект наступает от применения тех или
> иных наркотических средств, что является прямым нарушением закона -
> пропаганда наркотических веществ.
>
> Вот лишь заголовки нескольких материалов из вышеуказанного раздела:
> Азбука домашнего террориста. Подробное иллюстрированное руководство.
> [4.7Mb]
> Настольная книга террориста
> Изготовление взрывчатых веществ в домашних условиях
> Изготовление примитивного таймера
> Хулиганские Бомбы и Взрывпакеты
> Динамон (дымавая бомба)
> Дымовая шашка из сахара
> Бомба для дошкольника
> Оболочки
> Бомба из хозмага
>
> Далее в этом же разделе, по наркотикам:
>
> Перечень разрешОнных наркотиков с описанием и способом
> изготовления(80Kb)
> Перечень легальных наркотиков
> Трактат о средствах расширения сознания
> Легкие наркотики домашнего производства
> Путеводитель по хим наркотикам
> Практика приема психоделиков
> Трактат по марихуане
> FAQ по марихуане
>
> Возвращаясь же к материалу "Азбука домашнего террориста. Подробное
> иллюстрированное руководство"
> (http://wnw.lenin.ru/propaganda/book/azbuka_domashnego_terrori
> zma.rar),
> открыв его, мы увидим в самом его начале явный призыв к совершению
> противоправных действий.
>
> Кроме того, на поддомене http://kleine-fuhrer.lenin.ru/ расположен
> аморальный проект под названием "Маленький Фюрер. ФашЫзм для самых
> маленьких".
>
> Мы уже обращались к владельцу домена Михаилу Вербицкому с просьбой
> убрать с поддоменов противозаконные материалы экстремистского
> характера, однако в ответ получали только угрозы.
>
> Также обращаем Ваше внимание на то, что данный сайт изобилует
> нацистской атрибутикой.
>
> В связи с этим, Сообщество по борьбе с экстремистскими сайтами
> "Гражданский антитеррор" (www.anticenter.info) обращается к компании
> "Рамблер-Телеком" c просьбой принять меры к сайту lenin.ru за
> размещенные на его поддоменах противозаконные материалы.
>
> Мы также надеемся, что лишь по чистой случайности, а также
> недоразумению один из самых экстремистских сайтов, расположенных в
> рунете, пользуется услугами Вашего замечательного и всеми уважаемого
> хостинга и чувствует себя на нем очень уверенно.
>
> Пожалуйста, примите меры!
> Если Вам нужно для принятия мер наше официальное заявление, как
> юридического лица, со всеми реквизитами, пожалуйста, напишите и мы
> вышлем Вам документ.
>
> Мы, конечно, знаем практику, когда некоторые хостинг-провайдеры
> отказываются закрывать экстремистские и противозаконные сайты,
> ссылаясь на то, что они примут меры лишь тогда, когда получат
> заявление от правоохранительных органов. Такие хостинги можно понять,
> подобные ответы на запросы практикуют мелкие хостинг-провайдеры, не
> желающие терять своих клиентов, пусть даже и экстремистов...
>
> Надеюсь, крупнейший интернет-холдинг Рамблер сможет принять меры к
> распоясавшимся экстремистам с lenin.ru без заявления из
> правоохранительных органов. Ради избавления, хотя бы на время,
> интернета от столь противозаконного сайта как lenin.ru мы готовы Вам
> за них оплатить весь хостинг, что они у Вас заказали, чтобы при
> блокировке их сайта Вы не понесли финансовых потерь.
>
> Если же, Вы сочтете необходимым заблокировать сайт лишь после
> заявления от правоохранительных органов, то обещаем, Вы его
> обязательно получите, от ФСБ РФ. Но на это уйдет некоторое время, а
> хочется, чтобы данный сайт был заблокирован как можно скорее.
> Информация, содержащаяся на сайте не просто противозаконна, но и
> реально способна причинить человеку вред, а также нанести урон
> безопасности как отдельных граждан, так и групп лиц.
> По статистике, ежегодно от взрывов бомб, рецепты которых размещены в
> интернете, в частности, на сайте wnw.propaganda.ru/lenin гибнут и
> получают тяжкие ранения до 500 человек, в большинстве своем, - дети.
> Пожалуйста, подумайте об этом!
>
> Надеемся на принятие мер и на то, что
> Вы не оставите без внимания наше письмо и факт присутствия
> экстремистского сайта на Вашем хостинге.
>
> С уважением, Владимир Лавров,
> председатель Сообщества по борьбе с экстремистскими сайтами
> "Гражданский антитеррор" (www.anticenter.info)
>


Если кто не в курсе:
www.anticenter.org - компания полууголовных
недоумков, распространяющих дырявый хакерский
софт для DOS-атак чеченских и нацбольских сайтов;
очевидно, в рассчете на "5000 квартир в Москве",
обещаных Единой Россией "общественно активным"
гопникам. Вот довольно исчерпывающее:

http://community.livejournal.com/spb_separation/20631.html

Тем временем, я ездил сначала в Питер, потом в Бонн,
из Рамблера не могли ко мне дозвониться, и, похоже,
не получали писем из mccme.ru (почта на mccme.ru
в последние недели работает еще хуже, чем всегда).
В результате мне придется завтра звонить им отсюда
по телефону и разъяснять ситуацию.

Между прочим, Рамблеру я плачу деньги - никакой
благотворительности. У меня дома лежит контракт,
страниц на 40, где все написано, в том числе,
что закрывать нас без форсмажорных обстоятельств
нельзя. Другое дело, что лавинообразный поток жалоб
(добрались до самого верхнео начальства) можно в теории
счесть форс-мажором.

Ситуацию спас Петя [info]nit, который
самоотверженно ездил в Рамблер и пытался разъяснить
ситуацию; и отчасти разъяснил - lj.rossia.org работает.
В принципе, никакой потери данных не предвидится:
у меня есть прошлогодня копия всего дома, и сервер
с файлами мне, конечно же, отдадут назад, если
таки придется съезжать. Но необходимости дублировать
все где-то в другом месте это не отменяет, конечно.
Над этим работают.

* * *

Наталья, привет,
я Вам не смог сегодня дозвониться
(летел в самолете в Бонн, когда же прилетел - Вас не
было). Завтра буду звонить.

Петя Котс сказал мне, что Вы не получали моего
позавчерашнего е-мэйла. Пересылаю его на всякий
случай еще раз.

>Наталия, здравствуйте,
>www.anticenter.org - компания полууголовных
>гопников, распространяющих дырявый хакерский
>софт для взлома чеченских сайтов.
>О связи их с ФСБ достоверных сведений нет.
>Знакомые люди интересовались вопросом,
>и говорят, что это самодеятельность,
>причем дурная (вроде скинхедов из
>организации "Славянский Союз", получивших
>в Думе грамоту от ЛДПР за взлом сайта
>evrey.com). Вот подробная справка об их работе:
>http://community.livejournal.com/spb_separation/20631.html
>
>Сайт wnw.lenin.ru (Секта Мировая Ядерная Война)
>юмористический, и нигде (насколько я могу видеть)
>не противоречит законодательству.
>
>Конечно, если Вы потребуете, я его уберу.
>
>Такие дела
>Миша

Стратегически, все вопросы
надо будет урегулировать при личной встрече
(если Рамблер совсем достали жалобами - я поищу другое место,
без обид). В середине июня я приеду в Москву, сейчас
я в Бонне, и с удовольствием обсужу все, что нужно.

На настоящий момент, я потер сайт
wnw.lenin.ru, хотя это не кажется разумным или этичным
- все-таки подобные вопросы и удобнее, и этичнее решать
по законодательству. Потому что единожды начав цензуру
сайтов, вам (и мне) придется разбирать все жалобы,
в том числе и абсолютно бредовые; и нести ответственность
за содержание сайтов, которым мы предоставляем место.
По-моему, лучше, когда цензором является суд.

Такие дела
Миша



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: &
[info]mean_traitor
2006-05-18 10:13 (ссылка)
То есть, вы хотите сказать, что на вашей стороне власть (ФСБ) и вам поэтому ничего не будет, хотя вы и являетесь преступниками?
Интересно получается. Одни люди могут нарушать закон, и это называется "борьбой с терроризмом", другие его в общем то не нарушают (инакомыслие - это не нарушение закона) и им за это можно досадить? Нехорошо. Ваш любимый Путин называет это двойными стандартами.
Закон един для всех, и вам за свои действия отвечать придется, кто бы там ни были ваши покровители.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: &
(Анонимно)
2006-05-18 12:21 (ссылка)
Уже были прецеденты, информацию об этом Вы можете найти даже в Интернете, если захотите, когда создавались хакерские группы по атакам на Кавказ-Центр и другие сайты боевиков... Обращались в правоохранительные органы, они заявляли, что в действиях хакеров нет состава преступления т.к. они действовали против вредоносных протеррористических сайтов и на территории РФ хакерам за подобные действия ничего не грозит.

Что касается LJ, то тут дело не в двойных стандартах, а в том, что допустимо в России и что недопустимо. Недопустимо сеять зерна ненависти в души людей через сайты типа КЦ, радуясь трагедиям в Нальчике, призывая к новым атакам и тп, что расшатывает Российское государство. Нельзя и призывать, даже на форумах, к изменению конституционного строя, насилию и тп.

Как Вы понимаете ущерб от действия таких сайтов типа КЦ гораздо больше для РФ, чем действия хакера, заткнувшего на время рупор террористов. По-крайней мере, от хакеров люди не гибнут. Тут следствие исходит "из меньшего зла".

Вы хотите, чтобы мы Вам показали документы, где КЦ является незаконным сайтом? А разве хотя бы постоянных заявлений МИДа по поводу работы в той или иной марионеточной стране сайта террористов - Вам не достаточно? Что касается письменных бумаг, обратитесь пожалуйста, в ФСБ или МВД, только там Вам письменно это подтвердят, что против КЦ и его владельца возбуждено соответствующее дело.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: &
[info]mean_traitor
2006-05-18 12:39 (ссылка)
Что касается LJ, то тут дело не в двойных стандартах, а в том, что допустимо в России и что недопустимо.

Не вам решать, что в России допустимо, а что нет.

Открываем Конституцию, читаем:
Статья 29

1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.

2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.

3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.

4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.

5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.

То что вы сделали - прямое нарушение пункта 5 статьи 29
Если Вы считаете, что материалы на lenin.ru подпадают под пункт 2 этой статьи, докажите это в суде, а не занимайтесь доносописательством и цензурой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: &
(Анонимно)
2006-05-18 13:01 (ссылка)
Вы все здесь считаете себя гениями, наверно столь одаренным людям не нужно объяснять, что случай с Лениным - это не цензура, это частичное действие рункта 2 29 статьи Конституции РФ. Также на Ленине нарушались другие законы, в частности, из-за пропаганды наркотиков. Если мы поищем статьи в Гражданском кодексе и др, то найдем статьи, запрещающие массово распространять рецепты изготовления взрывных устройств. Косвенно об этом упоминается и в УК.

И повторяю, что то, что сейчас Ленин вне доступа - вина хозяина сайта. Давно бы уже убрал WNW или часть тех самых материалов с WNW, убрал МАЛЕНЬКОГО ФЮРЕРА, сообщил об этом в тех.поддержку Рамблера, и наверняка бы уже все разблокировали давно. Так что, все вопросы к нему.

Мы никогда не пытались закрыть Lenin.ru, мы пытались, чтобы на этом сайте были убраны незаконные материалы. Кто знает наши декабрьские споры на этот счет с Вербицким, те подтвердят это.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: &
[info]mean_traitor
2006-05-18 14:08 (ссылка)
Повторяю: если Вы считаете, что материалы на lenin.ru подпадают под пункт 2 статьи 29 Конституции, докажите это в суде.

Вместо этого Вы пишете анонимный донос хостеру. Стесняетесь своего имени? Или же боитесь отвечать перед судом за свои действия?

Мне кажется, Вы немного перегнули палку. Не стоило трогать lenin.ru. Это Вам не кавказ-центр, здесь Вас могут запросто наказать. Как материально, так и морально.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: &
(Анонимно)
2006-05-18 14:49 (ссылка)
У меня такое впечатление, что Вы не до конца понимаете, что происходит. Перед Вами, выше, выведено наше письмо Рамблеру. Там есть ФИО председателя Сообщества, указано, какое сообщество, сайт сообщества. - ЭТО анонимность?

Если бы это была анонимка, Рамблер бы на нее не реагировал. Даже Народ.ру не реагирует на анонимки. Не выдавайте желаемое за действительное.

А Владимир Лавров - действительно существует и является руководителем Антицентра. И он не журналист, чтобы быть засвеченным где-то в интернете, и на форумах не пишет. Поэтому его фамилии в Интернете и нет. С чего она должна там быть? Даже я, далеко не председатель, но тоже не особо где-то засвечен и просто не имею регистрации в livejournal или здесь, поэтому выступаю анонимно.

Мы Вам пытаемся объяснить элементарные вещи.... Вы не понимаете их.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: &
[info]kaledin
2006-05-18 16:07 (ссылка)
FIO fal'shivoe; sajt dokazatel'stvom nichego ne yavlyaetsya.

Rekvizity, pozhalujsta. Na blanke s pechat'yu.

Naprimer, syuda: D. Kaledin, Sumskoy pr. 12-1-101, Moskva 117208.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: &
[info]arvi
2006-05-18 17:05 (ссылка)
> и просто не имею регистрации в livejournal или здесь,
> поэтому выступаю анонимно.

1. Регистрация бесплатная (как в LJ, так и в LJR) и пустяк для "хакера", мнящего себя Правосудием и грозящегося "позакрывать сайты", ему неугодные.

2. Отсутствие регистрации не мешает представиться. Просто написать в конце коммента своё имя. Мешать представиться может только трусость, что придётся отвечать за свои противоправные действия.

3. У Вербицкого и так уже хранится твой IP-адрес. Тем более, что к тебе постоянно грузятся картинки и скрипты с его сервера и всё это отражается в логах. Твоя трусость не повлияет на анонимность, просто послужит лишним фактом в суде.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -