Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2006-09-08 01:50:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: tired
Музыка:Кооператив Ништяк - РОДИНА
Entry tags:dpni, nationalism, putin

балаган со свастиками, зигхайлями и Гитлером
Очень хорошая статья Баранова про события в Кондопоге
http://forum.msk.ru/material/kompromat/13698.html

Рассказывает, что реальный конфликт в Кондопоге
не "национальный", а социальный и экономический
(хотя и сводящийся к национальному в итоге),
а всякая сволота пытается представить дело
так, что эксплуатируют русских одни чучмеки,
чтобы удобнее эксплуатировать.

Потому что чучмеки (поставленные на свои места,
естественно, не чучмеками, а "вертикалью власти")
никуда не уйдут, а наоборот, получат компенсацию.
Зато требования мочить богатых снимутся
автоматически, поскольку люди будут
терпеть, сколько терпится, потом
громить чучмеков (под возмущенные вопли
Запада и прогрессивной общественности),
быть больно биты и снова терпеть.

Интересно, что в "жеже" эта точка зрения
(совершенно естественная) вызывает страшное
возмущение и вопли. Люди промывают себе мозги
не менее успешно, чем масс-медиа, и дошли до
того, что поверили в "этническую экспансию"
чучмеков и серьезно рвутся всесильно поддержать
"вертикаль власти" и ДПНИ в их мифической
борьбе с засильем чурок.

Путинская мразь не боится никого в России,
она боится только "Запада" и "правозащитников".
Поэтому ей нужно, чтоб любое народное возмущение
приобретало форму, максимально неприемлемую
для "приличноги человека". А в результате
деятельности "националистов" танки и ОМОН
с дубинками, выпущенные против русского
человека, будут встречены аплодисментами.
Потому что окажется что он фашист,
погромщик и сука.

Функция ДПНИ ровно такая же, как у СС
Демушкина (естественно, и курируют их те
же самые люди). Потому что эта функция -
превращение народного протеста в дебильный
балаган со свастиками, зигхайлями и Гитлером.
Заведомо неприемлемый для широких масс,
тем более для Запада, а значит - выигрышный
для Путина и его власти.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]nejivoi
2006-09-08 19:51 (ссылка)
что касается крестьян и помещиков:

"Красивый пиздеж, под который крестьян можно было безнаказанно забить до смерти."
------
это можно было сделать до 1861 года, да и то не всегда безнаказанно

принимая во внимание этот факт, эти ваши слова:

">> чего тут больше - мне лично похуй, но хочется чтоб черножопых было
>> меньше или вообще не было
Это называется буржуазный национализм. Примерно также когда-то пиздели помещики, глядя на "грязных, невежественных крестьян"."

иначе как бессмысленный пиздёж назвать трудно. поскольку раньше 1861 года помещикам возникать против "грязных, невежественных крестьянах" смысла не было - крестьяне и так не рыпались, а после 1861 "безнаказанно забить крестьянина" было невозможно

при этом и до, и после 1861 и крестьянин, и помещик оставались: 1) русскими, 2) православными, 3) принадлежащими к одной культуре

так что полное незнание "матчасти" вы уже продемонстрировали

что касается остального:

я не хочу видеть в россии черножопых не потому, что они "грязные и невежественные", а потому что завтра они меня зарежут, а ментам будет глубоко на это обстоятельство насрать. вероятность такого развития событий кондопога показала как нельзя лучше - тем, кто раньше думал что всё может быть иначе

и, вы значит всё-таки признаёте, что "удача/неудача в вопросе успешного расселения зависит от психического и эмоционального факторов"?

зачем тогда было говорить о том что "экономики тут максимум"? что в россии сытнее чем на кавказе все знают

только почему-то мало кто обращает внимание на то, что такое положение словжилось из-за того, что на кавказе 100% населения - ебущие овец говноеды, а в россии этих товарищей пока процентов 10% от силы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svonz
2006-09-08 20:43 (ссылка)
>> поскольку раньше 1861 года помещикам возникать против "грязных, невежественных крестьянах"
>> смысла не было - крестьяне и так не рыпались

Имя Разина Степана Тимофеевича вам о чем-нибудь говорит? Что же касается 1861 года, то он произошел не в последнюю очередь из-за крестьянских восстаний.

>> при этом и до, и после 1861 и крестьянин, и помещик оставались: 1) русскими, 2) православными,
>> 3) принадлежащими к одной культуре

Прекратите пороть хуйню. "Нация, культура, православие" - суть пропаганда, направленная на то, чтобы заткнуть рот всем недовольным. Еще вспомните о царях-батюшках, которые от "Бога" власть получали. Ага-ага. Сосать хуй всегда веселее, когда его владелец рассказывает об общей культуре.

>> потому что завтра они меня зарежут, а ментам будет глубоко на это обстоятельство насрать.

А это ваша личная проблема. Зарежут - ну и что? Вы вот за Интернетом сидите, а они овец ебут. Им хочется, чтобы все наоборот было, и объективно их нельзя упрекнуть в какой-то неправоте или несправедливости.

>> и, вы значит всё-таки признаёте, что "удача/неудача в вопросе успешного расселения зависит от
>> психического и эмоционального факторов"?
>> зачем тогда было говорить о том что "экономики тут максимум"?

Объясняю "на пальцах" -
Граждане А и Б хотят кушать, а денег у них на это нет. Экономика? Экономика. Далее у граждан А и Б возникает диллемма: поехать в Москву/Кувейт/Германию и пробивать себе там дорогу либо сдохнуть в ауле. Гражданин А пассионарен, поэтому его экспансия осуществляется, и он начинает структурировать пространство согласно своей воле - ездить на "мерсах" без номеров и отрезать уши "дорогим россиянам" ради забавы. Гражданин Б - субпассионарий, поэтому он остается в ауле и занимается известно чем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nejivoi
2006-09-08 21:23 (ссылка)
"Имя Разина Степана Тимофеевича вам о чем-нибудь говорит?"
----------
а вам имя владимира-красное солнышко о чём-нибудь говорит? или святой ольги?

в 19 веке, когда отменили крепостное право, таких масштабных волнений как в 18 не было

а в 18, когда они были, крепостное право не отменяли

это вам о чём-нибудь говорит?

или вы можете вспомнить какие-либо крестьянские восстания 19 века, сравнимые по масштабам с восстаниями 18 века?

"Что же касается 1861 года, то он произошел не в последнюю очередь из-за крестьянских восстаний"
--------
1861 произошёл главным образом из-за 1855, который в свою очередь произошёл из-за неэффективности экономики, которая в свою очередь произошла из-за крепостного строя

"Прекратите пороть хуйню. "Нация, культура, православие" - суть пропаганда, направленная на то, чтобы заткнуть рот всем недовольным"
-------
а, то есть, другими словами, вы признаёте, что между негром/белым/китайцем/арабом/чеченцем нет вообще никакой принципиальной разницы?

то есть вы чуть раньше говорили о некой "экспансии", а теперь высясняется, что ни наций, ни культур нет. откуда ж тогда экспансия-то берётся, а?

к тому же, так ещё пацифисты в 20ом веке говорили, но вот если вы скажете негру что негр=белый, или чеченцу что чеченец=русский - то и негр и чеченец на вас крепко обидятся

то есть в очередной раз вы полную хуйню сморозили

советую вам, раз вы в крыму, сходить к вашим татарам и объяснить им, что ислам и нация - хуйня. они, наверное, поддержат вас и во всём с вами согласятся, ага

"А это ваша личная проблема... и объективно их нельзя упрекнуть в какой-то неправоте или несправедливости."
-------
ну если ни культур, ни наций нет, то тогда, соответсвтенно, нет ни блага для культуры, ни блага для нации, как и опасности для культуры или нации. в соответствие с вашим отсутствием логики всё выходит вполне "логично", и упрекать, действительно, некого и не в чем

кого ж и упрекать, раз наций нет

"Объясняю "на пальцах"" и т.д.
--------
вот тут вы допустили очередную ошибку. то есть я всё это понимаю и со всем согласен, но только до слов "ездить на "мерсах" без номеров". объясните мне, почему ниггеры в европе сортиры чистят и на мерсах без номеров не ездят, а черножопые в россии русским уши отрезают, а сортиры при этом не чистят? то есть и ниггеры, и черножопые вроде пассионарны, однако пассионарность их разные формы принимает

так почему, а?

типа власть ни в чём не виновата, по вашему, и никак не попустительствует черножопым?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svonz
2006-09-08 22:40 (ссылка)
>> а вам имя владимира-красное солнышко о чём-нибудь говорит? или святой ольги?

Если вы не поняли -
Вы писали, что "раньше 1861 года помещикам возникать против "грязных, невежественных крестьянах" смысла не было - крестьяне и так не рыпались". Вот я и написал о Стеньке. 1670 год, однако. Типа рыпались.

>> а, то есть, другими словами, вы признаёте, что между
>> негром/белым/китайцем/арабом/чеченцем
>> нет вообще никакой принципиальной разницы?

Какой разницы? В менталитете, в воспитании, в т.н. культуре? Есть. Ну и что? Одна культура лучше/правильнее/гуманнее/моральнее другой? Полная хуйня. Там, где вырос, там и центр мира.

>> то есть вы чуть раньше говорили о некой "экспансии", а теперь высясняется, что ни наций,
>> ни культур нет. откуда ж тогда экспансия-то берётся, а?

Не нужно мне приписывать слов, которых я не говорил. Экспансия же берется всегда из-за того, что в одном регионе жрать - в общем смысле - становится меньше (или не столько, сколько хочется), чем теоретически в другом регионе. Так было в эпоху развития агрокультуры (при оскудении пахотных земель), так есть и сейчас.

>> советую вам, раз вы в крыму, сходить к вашим татарам и объяснить им, что ислам и нация -
>> хуйня. они, наверное, поддержат вас и во всём с вами согласятся, ага

Не надо мне про татар рассказывать, да? Мы сами как-нибудь с ними разберемся. Лишь бы не было говеных Москвы да Киева в советниках.

>> ну если ни культур, ни наций нет, то тогда, соответсвтенно, нет ни блага для культуры,
>> ни блага для нации, как и опасности для культуры или нации. в соответствие с вашим
>> отсутствием логики всё выходит вполне "логично", и упрекать, действительно, некого и не
>> в чем

Вы используете ложные предпосылки, но тем не менее -
Культура - это говно (когда я слышу слово "культура", я..., ага?), нация - это не меньшее говно. Блага для говна не бывает. Или бывает, но это благо для говна. Вы готовы получать удовольствие от блага для говна? Я - нет.
Опасность для говна? Унитазный слив?

>> объясните мне, почему ниггеры в европе сортиры чистят и на мерсах без номеров не ездят,
>> а черножопые в россии русским уши отрезают, а сортиры при этом не чистят?

Я это объяснял уже выше. По той самой причине, по которой евреи в Германии шли на расстрел, даже не пытаясь сбежать. Русский народ, так же как и еврейский, - это сплошной виктимный жыдокоммунизм. Да и хули, я и сам жыдокоммунист.
Разница между "черножопыми" и неграми, в принципе, огромная. Пассионарность - лишь один из факторов, один из. Негры - достойный народ; лучшие его представители поклоняются камешкам и деревьям, а лучшие "черножопые" дрочат на бородатого.

>> типа власть ни в чём не виновата, по вашему, и никак не попустительствует черножопым?

Дык почему бы и нет? В чем проблема? Я далек от того, чтобы власть вообще как-то отождествлять со словом "правильно" или "хорошо". Власть - это когда на "зоне", а в нормальном мире власти не бывает. Поэтому попустительствует власть "черножопым", русскому населению или выходцам с Венеры - это однохуйственно. Я всегда буду с недовольными, потому что довольные властью - любой властью - вызывают еще большее отвращение, чем сама власть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nejivoi
2006-09-08 23:33 (ссылка)
"Прекратите пороть хуйню. "Нация, культура, православие" - суть пропаганда, направленная на то, чтобы заткнуть рот всем недовольным"
"Одна культура лучше/правильнее/гуманнее/моральнее другой? Полная хуйня. Там, где вырос, там и центр мира."
-------
да. я вырос в россии. отсюда и пляшу, так сказать. то есть считаю, что для россии лучшая культура - русская и, следовательно, её носители, русские, на данной территории предпочтительнее черножопых или кого бы то ни было. для меня оно так и есть, т.к. вероятность того, что меня зарежет русский, гораздо меньше вероятности того, что меня зарежет черножопый

"Экспансия же берется....."
-----
если мы говорим об экспансии, мы неизбежно вынужденны говорить о нациях и культурах. экспансий "хуйзнаетчего" "хуйзнаеткого" не бывает. вы же, в предыдущем посте, сказали что "Нация, культура, православие" - суть пропаганда, направленная на то, чтобы заткнуть рот всем недовольным". несостыковочка

"Культура - это говно (когда я слышу слово "культура", я..., ага?)"
-----
я совсем точно обстоятельств возникновения этой фразы не помню, но, вроде, фраза эта относилась к довольно определённой культуре, которую ещё гитлер резко критиковал (типа пидорасы, жыды-растлители и т.д.). собственно, эту культуру и имел в виду автор фразы. вы вырвали её из контекста, а что же касается культуры вообще, то она возникает неизбежно при существовании некоего общества (нации)

если же у общества (нации) нет культуры, то оно (она) дохнет, быстро или медленно

живой пример - "культура" современной россии, в которой даже непонятно как людям обращаться друг к другу - господин? гражданин? товарищ? в итоге обращаются "женщина/мужчина" - предел деградации культуры в общем-то

относительно ваших дальнейших рассуждений "нация - говно". так хорошо говорить когда вы живёте в мононациональном окружении. когда в вашей среде обитания есть иные нации, говоря "нация - говно" вы ставите себя ниже них, ибо говоря "нация - говно" вы говорите в первую очередь о своей нации, и тем самым себя из неё вычёркиваете. и представители иных наций рано или поздно вас растопчут. люди вынуждены сбиваться в стада, если вы думаете иначе - вам прямая дорога в джунгли, тайгу или ещё куда

а если вы живёте в обществе - вы конечно можете говорить "нация - говно", вы даже можете говорить что вы лично ни к какой нации не относитесь, космополит дескать. но представитель иной нации (черножопый) посмотрит на вашу харю, послушает вашу речь и отнесёт вас к славянам, а не к черножопым. и тут уж вы никак не отвертитесь

"Разница между "черножопыми" и неграми, в принципе, огромная"
--------
хуйня. "разница" между неграми и черножопыми состоит в том, что в европе и тем и другим пойти дальше чистильщиков сортиров невозможно, а в россии им и город захватить - раз плюнуть. или что, в европе нет тех же черножопых - турков/албанцев, да даже и чеченов? и как, многого они там добились кроме права чистить сортиры?

последний абзац - ваще здорово, да. я ни черта не понял, однако ж его можно понять и так, что вы сам факт существования власти отрицаете. что вообще говорит о том что случай клинический, но дело не в этом

дело в том, что власть есть. и есть большая разница - поставить во главе франции француза или родившегося в африке ниггера

ЗЫ всё, дальше я "дискутировать" наверно не буду

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svonz
2006-09-09 00:43 (ссылка)
>> да. я вырос в россии. отсюда и пляшу, так сказать. то есть считаю, что для россии
>> лучшая культура - русская

А выросли бы в Чечне - мыслили бы по-другому.

>> т.к. вероятность того, что меня зарежет русский, гораздо меньше вероятности того,
>> что меня зарежет черножопый

Ну, умирать-то в любом случае надо, не правда ли? Какая разница - раньше или позже? Людей вообще слишком много. Да и природную пищевую цепь прерывать нельзя.

>> а что же касается культуры вообще, то она возникает неизбежно при существовании
>> некоего общества (нации)

Нация - сравнительно позднее явление, а сообщества существовали за миллионы лет до появления "мяслящих французов". Нация - понятие в первую очередь капиталистическое. Не будь развития капитализма, вопрос о нациях даже бы не возник. А производное от говна, пахнуть розой не будет. Отсюда и вывод.

>> если же у общества (нации) нет культуры, то оно (она) дохнет, быстро или медленно

Типа месопотамская (или египкетская) "нация" существует до сих пор, да?
Ни одно государство не есть константа, поэтому его смерть - быстрая или медленная - предопределена задолго до его основания.

>> а если вы живёте в обществе - вы конечно можете говорить "нация - говно", вы даже
>> можете говорить что вы лично ни к какой нации не относитесь, космополит дескать.

Я русский и говорю, что нация - это говно. Понятие нации всегда связано с государством, а у русских государства нет, поэтому никакой русской нации не существует. Есть русский народ, который будет существовать вечно, если его представители перестанут унижать себя (мазохистскими в большей степени) страхами о "черножопых". Если у русских есть Миссия, то параноидальные разговоры о сохранении "Культуры" и "отрезанных ушах" только откладывают ее реализацию.

>> но представитель иной нации (черножопый) посмотрит на вашу харю, послушает вашу
>> речь и отнесёт вас к славянам, а не к черножопым.

Да ради Бога. Почему я должен делать умозаключения, исходя из предпосылок, озвученных людьми, которые меня не интересуют?

>> я ни черта не понял, однако ж его можно понять и так, что вы сам факт
>> существования власти отрицаете.

Не отрицаю. Власть вполне себе существует, но печалиться о том, что власть чего-то не так делает, как мне хотелось бы, я не буду, потому что власть (а) не имеет ко мне никакого отношения и (б) даже теоретически не может быть быть проводником моих собственных идей, ибо пункт (а).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]finvarg
2006-09-09 02:24 (ссылка)
Скажите, а Вы хоть в Европе раз были? Или хотя-бы интересовались жизнью там? Какой-то удивительный бардак у Вас в голове.

"разница" между неграми и черножопыми состоит в том, что в европе и тем и другим пойти дальше чистильщиков сортиров невозможно, а в россии им и город захватить - раз плюнуть. или что, в европе нет тех же черножопых - турков/албанцев, да даже и чеченов? и как, многого они там добились кроме права чистить сортиры?

Примочка для головы раз (Бельгия), примочка для головы два (Германия), ну и третья (Франция) если не помогло.

Такое впечатление, что живёте в сказочном мире грёз. Пора бы уже проснуться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nejivoi
2006-09-09 02:35 (ссылка)
ну и чо, бля?

погромы во франции - знаю, конечно
турки в германии - да, живут
чечены отпиздили в бельгии - ну, на днях было

чего дальше-то? турки режут немцев много? среди ниггров во франции много миллионеров? чечены в бельгии заводами владеют, а?

повторю вопрос, для дебилов:

многого черножопые в европе добились кроме права чистить сортиры?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]finvarg
2006-09-09 03:35 (ссылка)
Ну вот я и говорю - сказочный мир грёз. Чистильщики сортиров в Бельгии на дискотеку напали?

Или:
около 35% турков Германии являются членами различных правительственных и неправительственных организаций страны. - плохо изучали ссылки?

Сами ответите на свой вопрос или нужно всё разжёвывать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nejivoi
2006-09-09 03:47 (ссылка)
чечены, напавшие на дискотеку, были безработными, жили (и неплохо) на пособие, насколько я знаю

что такое "правительственные и неправительственные" организации не знаю и особенно не хочу. если они там драют полы и сортиры и кофе готовят - опять же, ничего плохого в этом не вижу

вы бы лучше нашли список российских миллиардеров, попавших в "список форбса" в 2006 году, и посмотрели бы на их фамилии

а также ознакомились бы с бояном:

Если на пачке сигарет "Беломор" или "Прима", которые ты куришь, написано
"Идигов продукт", то твой рубль пополнит карманы хозяина этой фирмы
чеченца Мусы ИДИГОВА (кстати, большого друга Александра Руцкого).

Если ты покупаешь бутылочку пива "Балтика", то заплаченные тобой деньги
поступают в распоряжение осетина Теймураза БОЛЛОЕВА, возглавляющего
пивоваренную компанию "Балтика", в которую входят заводы в
Санкт-Петербурге, Туле, Ростове-на-Дону и Самаре.

Если же тебе нравится пиво петербургского комбината имени Степана
Разина, тогда твоими деньгами распоряжается важный грузин Гия ГВИЧИЯ,
семейству которого принадлежит этот завод.

Если ты купил в Москве батон хлеба или маленькую булочку, то заплаченные
тобой и миллионами москвичей копеечки сольются в ручейки, которые
потекут с хлебокомбинатов к монопольному производителю дрожжей в столице
Московскому дрожжевому заводу (ныне АО "Дербеневка"), а точнее его
владельцу, каковым является азербайджанец Агарагим ДЖАФАРОВ. Кстати,
именно он организовал продажу туркам построенного в Москве на бюджетные
деньги огромного пивоваренного завода, который сейчас выпускает пиво
"Эфес Пилснер" и "Старый мельник".

Если ты зашел перекусить в "Макдональдс", то знай, что директором
российского отделения этой американской фирмы является чеченец Хамзат
ХАСБУЛАТОВ.

и т.д.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]free_gunner_msk
2006-09-09 20:24 (ссылка)
Нисколько не удивлен. В том городке, где сейчас обретаюсь, рыночную торговлю захватил еврейский азер с семейством. Бааальшой друг местного мэра (с немецкой фамилией).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asox.livejournal.com
2006-09-11 12:23 (ссылка)

"Прекратите пороть хуйню. "Нация, культура, православие" - суть пропаганда, направленная на то, чтобы заткнуть рот всем недовольным"
-------
а, то есть, другими словами, вы признаёте, что между негром/белым/китайцем/арабом/чеченцем нет вообще никакой принципиальной разницы?
=============
Возможно, Ваш оппонент полагает, что для "русского" помещика было глубоко похуй - православно-русские у него крестьяне или какие-неибудь чучмеки - девок ебать одиниково, да и мужиков - тоже.
Кстати, полюбопытствуйте, кто увлекался всевозможной оккультной ерундой - от "вольных каменщиков" до столоверчения - крестьяне или всё-таки "православные" помещики.
Заодно вспомните - была ли дворянская и крестьянская культура одинакова или разная - с бритыми подбородками и французским у дворян или бородатыми "moujik".

--
Всего наилучшего,
Андрей.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2006-09-10 04:30 (ссылка)
Tvoya teoriya odnim plokha -- ona ne ob'yasnyaet neposredstvenno vsem ochevidnuyu raznicu mezhdu uslovnymi chechenami i uslovnymi tadzhikami. Problema v tom, dumayu, chto nekotorye nacii -- checheny v pervuyu ochered' -- vpisalis' v "ehkonomicheskuyu reformu" prakticheski ideal'no, checheny eshche goda tak s 88go, i po faktu stanovyatsya surrogatnym klassom ("chechesnkimi banditami"). I ikh zhe, estestvenno, v pervuyu ochered i mochat vlasti, kogda nado prodemonstrirovat' mochenie vlastyami. Vot za ehto i mochat. A te nichego ne ponimayut, kak tak za chto, oni zh delayut rovno to, chto polozheno po kursu reform.

Tak zhe s evreyami bylo, pri polyakakh na Ukraine.

Ya ne dumayu, chto oni mogut strukturirovat' prostranstvo soglasno svoej vole, ili tam, imet' svoyu volyu. Ehto vse on sufferance ot central'nykh vlastej.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svonz
2006-09-10 11:46 (ссылка)
Мне кажется разница между таджиками и чеченцами заключается в том, что последние - на радикальном срезе их культуры - более эмоциональны. У них в эмоциях огромный разброс. Т.е. с одной стороны русским уши отрезать, а с другой - условно русской власти сапоги вылизывать. (Неусловной русской власти, которая одно время была представлена "федералами", которые точно также резали носы и уши самим чеченцам, они, естественно, ничего вылизывать не будут. Об этом хорошо и доходчиво у Муцураева). И то, и другое, впрочем, они делают чрезвычайно искренне.

Психологически это можно объяснить тем, что чеченская "нация", afaik, довольно молодая, а ее становление проходило в жутких, унизительных условиях (типа "духи" на первом году службы в армии), отсюда - сверхэмоциональная реакция на ласку и побои. Подвергнувшись цивилизационному синтезу, чеченцы превратятся в тех же таджиков - "нацию с опытом".

>> A te nichego ne ponimayut, kak tak za chto, oni zh delayut rovno to, chto polozheno po
>> kursu reform.

Вот именно. Потому что у них сильна зависимость от реакции других людей на них самих. Вспомни узелки Лэйнга, чеченцы в них с головой -

Джек боится Джилл. Джилл боится Джека.
Джек боится Джилл еще больше, если он думает, что Джилл думает, что Джек
боится Джилл.
Джилл боится Джека еще больше, если она думает, что Джек думает, что
Джилл боится Джека.
Поскольку Джек боится, что Джилл будет думать, что Джек боится, Джек
делает вид, что не боится Джилл, так, чтобы Джилл еще больше боялась
Джека.
Чем больше Джек боится Джилл, тем больше Джек боится не бояться Джилл,
потому что очень опасно не бояться, встречаясь лицом к лицу с таким
опасным существом.
Джек боится, потому что Джилл опасна. Джилл кажется опасной, потому что
Джек боится.
Чем больше Джилл боится Джека, тем больше она боится не бояться Джека.


>> Ya ne dumayu, chto oni mogut strukturirovat' prostranstvo soglasno svoej vole, ili tam,
>> imet' svoyu volyu.

У них она есть. Возвращаясь к метафоре с армией - чеченцы ("духи") хотят жить так же, как и "деды", просто они пока еще не видят, что внешние проявления жизни "дедов" (пьянство, побои, унижения "духов") не тождественны внутренней жизни этих самых "дедов". Т.е. чеченец, отрезая уши русским, искренне реализует свою волю жить как "Нормальный Человек". И как раз отсюда, правильно отмеченное тобой следование в фарватере действий центральной власти.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svonz
2006-09-11 17:10 (ссылка)
Немного не по теме, но вот небезынтересная статья о Рамзане Кадырове -
http://gazeta.ru/column/butrin/799252.shtml

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2006-09-12 04:32 (ссылка)
Ха-ха! -- как раз очень по теме. Пассионарность чеченцев, молодые они или старые и т.д. это вопрос темный на самом деле, у меня, пожалуй, нет четкого мнения (вот например http://lj.rossia.org/users/tiphareth/783523.html?thread=13287331#t13287331). Но почему ты считаешь, что неправильно понимают "дедов"? Как раз правильно понимают. Если под дедами понимать тех, кто сейчас "нормально живет" (а кого еще). Либерал Бутрин это не стесняясь открытым текстом говорит (да еще призывает у Рамзана учиться, тупая разумная букашка).

Вот еще что, замечание про пассионарность -- это действительно может не в тему, но все равно. Все поголовно употребляют термин в вульгарной версии -- типа есть "пассионарии", у которых шило в жопе, и "субпассионарная масса". Но у Гумилева, который много изучал падение и деградацию, разумеется все не так. Субпассионарная масса это абсурд; масса инерционна; и у пассионариев, и у субпассионариев шило в жопе, а масса для них просто материал. Разница между пассионариями и субпассионариями вообще сугубо количественная (хотя и приводящая к качественно разным последствиям). Грубо говоря, у первых энергии больше, а масштаб собственной реализации это этнос или там государство, и столетия; вторых хватает только на чтоб лично себе наворовать, и в лучшем случае они думают лет на 20 вперед. Масса может относится к пассионариям разным образом, как повезет; но субпассионарии пассионариев ненавидят лютой ненавистью, потому что в мире, где есть хотя бы один пассионарий, субпассионарии онтологически невозможны. Так вот, природа тех, кто сейчас "нормально живет", совершенно понятна. Но субпассионарии при любом раскладе всегда умирают нехорошей смертью и исчезают без следа -- если дорогой чеченский народ хочет складываться как этнос, связавшись с вот этим, ничего хорошего его не ждет.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2006-09-08 21:08 (ссылка)
Все верно!
Кстати, неславянская харя на твоем юзерпике, это наверное последний замоченный тобой чурка?! Типа, неживой?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nejivoi
2006-09-08 21:41 (ссылка)
неа

ЗЫ вы уверены, что чтение еврейских блогов не повредит вашему славянскому мозгу?

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -