Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2007-03-27 08:21:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Maitreya Dusk -- "13 лет демократии"
Entry tags:drugs, putin, usa

американский ГУЛАГ
По ссылке от [info]arvegger, хорошее
http://emdrone.livejournal.com/181751.html

Графики сталинских репрессий, в сравнении
с американским гулагом, в котором сидит 2
миллиона человек, по большей части за
наркотики. Называется "War on drugs".

В принципе, жрать наркотики (особенно психоделики)
есть такое же политическое преступление, как и
травить анекдоты про Брежнева. Действительно, и
то и другое есть попытка изолировать себя от доминирующей
парадигмы. Нажравшись кислоты, американец автоматически
превращается во врага режима, за это его и судят.
За это и только за это, ибо никакого вреда
организму или привыкания ЛСД и конопля не
вызывает, это всем известно.

Так что количество политических заключенных в
США просто охуительное.

В России еще больше. Впрочем, у нас менты
пиздят людей не только за наркотики, но и за призывы
к легалайзу. Типа "пропаганда наркотиков".

Ненавижу их всех.

Привет


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

(Комментарий удалён)

[info]polter
2007-03-28 16:20 (ссылка)
Утютю
И что, у сведующего господина даже номеров статей на пабмеде не будет?
Чтобы мы здесь, все сирые и убогие уже просветились его светом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saccovanzetti.livejournal.com
2007-03-28 18:07 (ссылка)
навскидку: http://archpsyc.ama-assn.org/cgi/content/abstract/40/8/877

"LSD psychosis or LSD-induced schizophrenia? A multimethod inquiry
M. M. Vardy and S. R. Kay"

"The findings supported a model of LSD psychosis as a drug-induced schizophreniform reaction in persons vulnerable to both substance abuse and psychosis."

Совпадает с моими наблюдениями: у людей психически слабых по жизни кислота конкретно сносит крышу, и надолго. Поэтому о безобидности ее говрить не приходится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polter
2007-03-28 18:24 (ссылка)
И чему это должно противоречить?

Еще раз - LSD способен _провоцировать_ шизофрению.
У здорового человека провоцировать нечего. Нездорового что только не спровоцирует. Не хотите рассказать о влиянии алкоголя на шизофреников и обсудить длинный список легальных лекарств, провоцирующих шизу?
Говорить, что LSD вызывает нейротравмы - нельзя.

А именно о нейротравмах был первоначальный вопрос.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saccovanzetti.livejournal.com
2007-03-28 18:26 (ссылка)
Я не согласен. человек, _предрасположеный_ к психозу - это не больной человек. Больным его делает LSD.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]saccovanzetti.livejournal.com
2007-03-28 18:32 (ссылка)
Насчет нейротравм я не вполне понял вашу мысль.

Пример из моей жизни: сын друзей, умный, вменяемый мальчик, оказался на всю жизнь в психиатрической лечебнице после 200 доз ЛСД. Это нейротравма?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polter
2007-03-28 18:41 (ссылка)
Оказался с каким диагнозом?
"оказался после 200 доз ЛСД" - это вообще некорректное утверждение.
Так можно сказать и "после 200 соленых огурцов".
Кто-то считал дозы? кто-то делал ЭЭГ до и после? кто-то контролировал отсутствие, например, других ПАВ? В частности, амфетаминов и кокаина?
"умный и вменяемый" шизофрении, кстати, не противоречит. Шизофрения вообще, можно сказать, болезнь интеллектуалов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saccovanzetti.livejournal.com
2007-03-28 18:49 (ссылка)
С его слов. Ну может 100 доз, может 300. С его слов. LSD нанес организму этого человека конкретный вред - а именно, изолировал его от нормальной жизни в обществе, в моем понимании - "свел с ума", сделал его недееспособным. А уж отмирали там у него нейроны, или перепрограммировались - мне неведомо. Ясно одно - что ЛСД оказал долгосрочное отрицательное влияние на поведение этого человека.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aghast
2007-03-28 19:05 (ссылка)
а бухал бы он беспробудно водку был бы сейчас вменяемым счастливым гражданином конечно же

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saccovanzetti.livejournal.com
2007-03-28 19:18 (ссылка)
Думаю, что в психушку бы не угодил, хотя алкоголь в избыточных количествах - тоже зло.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2007-03-28 19:34 (ссылка)
Дяденька, вот вы наверное думаете, что все друзья ваши очень вас уважают и считают очень умным, но они врут, вы просто идиот, а если ваши друзья так не думают, значит они тоже идиоты.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2007-03-28 19:31 (ссылка)
Дорогой polter, saccovanzetti тотальный идиот, не стоит с ним переписываться,
потому что это сродни копрофагии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saccovanzetti.livejournal.com
2007-03-28 20:25 (ссылка)
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/875775.html?thread=15859967#t15859967

(Ответить) (Уровень выше)


[info]marqis-de-sade.livejournal.com
2007-03-31 00:45 (ссылка)
А скока лет этому дарованию было, когда он в дурку угодил?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saccovanzetti.livejournal.com
2007-03-31 04:08 (ссылка)
около 25.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]marqis-de-sade.livejournal.com
2007-03-31 00:43 (ссылка)
Читаем внимательно:
However, the rate of parental alcoholism for LSD psychotics far exceeded that for schizophrenics and the general population

Сравниваем:
Recent studies have indicated that children who born to mothers who are exposed to toxic agents (such as the lead in gasoline and paint, or (independently) alcohol) during the pregnancy are up to 300% more likely to develop schizophrenia
http://www.schizophrenia.com/prevention/lead.html

Читаем внимательно: The LSD patients did not differ from schizophrenics in incidence of psychosis or suicide among the parents.

Сравниваем:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D1%84%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F#.D0.9D.D0.B0.D1.81.D0.BB.D0.B5.D0.B4.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D0.BE.D1.81.D1.82.D1.8C
Вывод: Исследование - полная хуйня. Без всякого ЛСД у ЛСД-шизофреников велика вероятность сойти с ума.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saccovanzetti.livejournal.com
2007-03-31 04:20 (ссылка)
Суть в том, что в статье речь идет о ЛСД-психозе, а не "ЛСД-шизофрениках". Предрасположеность предрасположеностью (в том числе наследственная), но на то, что психоз у этих людей случился бы без ЛСД, ни в одной из ваших ссылок данных нет. Есть только вероятность. А когда он случается с ЛСД - да, симптомы неотличимы от шизофреников, в значительной мере из-за плохой наследственности. Вот если бы по случаям ЛСД-психоза были данные о тех же людях до приема ЛСД с эпизодами психоза шизофренического характера, тогда бы Вы были правы в своем выводе.

То-есть примерно так: вы мне говорите - "этот человек обречен на шизофрению, потому что его родители - алкаши", а я вам - "у этого человека есть шанс быть здоровым без проявлений психоза, если он будет следить за собой и не употреблять ЛСД, несмотря на то, что его родители - алкаши".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2007-03-31 15:26 (ссылка)
пусть примет ЛСД и сдохнет, тем лучше.

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -